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Rosso21
Vielh Aigloun
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MessagePosté le: 04 Mar 2018 05:02    Sujet du message: Répondre en citant

Il reste 10 matches, 6 a l'extérieur et 4 a la maison, habituellement a 58pts on est européen, voila il faut faire au moins 19 a 20 pts sur 10 matches, en gagner 3 a la maison Rennes Caen Montpellier, on oublie le PSG, et en gagner 3 dehors, Troyes Strasbourg Angers ou Guingamp au choix et prendre 1 ou 2 nuls, tres difficille mais faisable si on recupere tout le monde et que les arbitres nous laissent tranquilles.
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PHILOGYM
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MessagePosté le: 04 Mar 2018 07:17    Sujet du message: Répondre en citant

Rosso21 a écrit:
Il reste 10 matches, 6 a l'extérieur et 4 a la maison, habituellement a 58pts on est européen, voila il faut faire au moins 19 a 20 pts sur 10 matches, en gagner 3 a la maison Rennes Caen Montpellier, on oublie le PSG, et en gagner 3 dehors, Troyes Strasbourg Angers ou Guingamp au choix et prendre 1 ou 2 nuls, tres difficille mais faisable si on recupere tout le monde et que les arbitres nous laissent tranquilles.


Autant espérer que des dents poussent chez les poules...
- Les arbitres nous casseront toujours
- Les blessés: on récupère Paul, on perd Jacques... C'est malheureusement la règle (pour tous les clubs, et surtout le nôtre), et, sauf miracle on n'y coupera pas...
Ce qui peut nous permettre d'espérer c'est que, cette saison, le niveau, après la 4e place, est vraiment mauvais. Donc, le 5e sera européen sans doute bien en dessous de 58 pts...
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francky06110
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MessagePosté le: 04 Mar 2018 07:38    Sujet du message: Répondre en citant

Rosso21 a écrit:
Il reste 10 matches, 6 a l'extérieur et 4 a la maison, habituellement a 58pts on est européen, voila il faut faire au moins 19 a 20 pts sur 10 matches, en gagner 3 a la maison Rennes Caen Montpellier, on oublie le PSG, et en gagner 3 dehors, Troyes Strasbourg Angers ou Guingamp au choix et prendre 1 ou 2 nuls, tres difficille mais faisable si on recupere tout le monde et que les arbitres nous laissent tranquilles.


Que les arbitres nous laissent tranquille face au PSG, LYON et l'OM ça parait peu probable
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Rosso21
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MessagePosté le: 04 Mar 2018 07:39    Sujet du message: Répondre en citant

La sixieme place sera aussi tres certainement européenne, je n'envisage pas Caen Lesherbiers ou Chambly faire obstacle au PSG pour la coupe de France, surtout si ils sont éliminés de la Champions League comme cela est tres probable.
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kamahl10
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MessagePosté le: 04 Mar 2018 08:46    Sujet du message: Répondre en citant

francky06110 a écrit:
Rosso21 a écrit:
Il reste 10 matches, 6 a l'extérieur et 4 a la maison, habituellement a 58pts on est européen, voila il faut faire au moins 19 a 20 pts sur 10 matches, en gagner 3 a la maison Rennes Caen Montpellier, on oublie le PSG, et en gagner 3 dehors, Troyes Strasbourg Angers ou Guingamp au choix et prendre 1 ou 2 nuls, tres difficille mais faisable si on recupere tout le monde et que les arbitres nous laissent tranquilles.


Que les arbitres nous laissent tranquille face au PSG, LYON et l'OM ça parait peu probable


Et bien on a qu'à aussi retrouver un niveau de jeu qui fera que les décisions arbitrales pèseront moins...

Quand l'an dernier on dominait la plupart des équipes et qu'on concrétisait nos occasions c'est tout de suite plus simple !
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ISSAMIC06
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MessagePosté le: 04 Mar 2018 09:24    Sujet du message: Répondre en citant

On finira européen, même avec notre niveau de merde et les dizaines de points laisser en route, on se doit de finir 5/6 e, c'est le minimum et c'est largement faisable vu le niveau des autre équipe qui luttent avec nous
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Russkaya7Cila
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MessagePosté le: 04 Mar 2018 09:42    Sujet du message: Répondre en citant

Si on prend 15 points sur les 10 prochains matches, c'est un miracle, vue le calendrier, et notre parcours depuis le début de saison.

Ça m'étonnerait qu'on finisse européen.

Les jokers, on les a grillé contre Metz, Toulouse, Nantes, Dijon, où les 3 points devaient être pris.

Rennes, Bordeaux, et Montpellier finiront probablement devant nous. Montpellier et Rennes, seules équipes avec une différence de but positive, ça va peser dans la balance.

Je pronostique une 8ème place finale.
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mister boule
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MessagePosté le: 04 Mar 2018 09:46    Sujet du message: Répondre en citant

Russkaya7Cila a écrit:
Si on prend 15 points sur les 10 derniers matches, c'est un miracle, vue le calendrier, et notre parcours depuis le début de saison.

Ça m'étonnerait qu'on finisse européen.

Les jokers, on les a grillé contre Metz, Toulouse, Nantes, Dijon, où les 3 points devaient être pris.

Rennes, Bordeaux, et Montpellier finiront probablement devant nous. Montpellier et Rennes, seules équipes avec une différence de but positive, ça va peser dans la balance.

Je pronostique une 8ème place finale.


Ah non!!!! La huitième place est pour rennes!!!!!
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samvel
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MessagePosté le: 04 Mar 2018 13:08    Sujet du message: Répondre en citant

Russkaya7Cila a écrit:
Si on prend 15 points sur les 10 prochains matches, c'est un miracle, vue le calendrier, et notre parcours depuis le début de saison.

Ça m'étonnerait qu'on finisse européen.

Les jokers, on les a grillé contre Metz, Toulouse, Nantes, Dijon, où les 3 points devaient être pris.

Rennes, Bordeaux, et Montpellier finiront probablement devant nous. Montpellier et Rennes, seules équipes avec une différence de but positive, ça va peser dans la balance.

Je pronostique une 8ème place finale.


Exactement on dit depuis l'automne qu'on a grillé nos jokers, mais là c'est le cas ! on finira entre la 5è et la 8è place.
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pel06
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MessagePosté le: 04 Mar 2018 14:28    Sujet du message: Répondre en citant

Y a trop d'équipes en concurrence pour finir 5ème. Tant qu'il n'y avait que Nantes c'était jouable mais passer devant 4 ou 5 équipes c'est statistiquement peu probable , surtout avec notre calendrier.

Avec une réussite et une efficacité optimale on pourrait encore espérer la sixième mais à condition que les autres merdent tous et ça fait du monde.

L'infirmerie se vide petit à petit mais c'est déjà trop tard. Les blessures de Cyprien, Souquet et Saint-Max, les méformes de Pléa, Seri et Mendy ainsi que les cartons répétés (merci les arbitres) nous ont trop pénalisé.

Une pensée pour Coly qui ne pourra montrer ses qualités devant Di-Maria et Alves.
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oo7Max
Vielh Aigloun
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MessagePosté le: 04 Mar 2018 17:55    Sujet du message: Répondre en citant

Je ne sais pas si ça vaut le coup de créer un topic dédié mais je reviens avec les chiffres sur l'arbitrage à la 28ième journée.

J'en ai marre de gueuler tous les matches contre cette nullité en jaune au milieu du pré alors que j'ai l'impression que Nice est systématiquement volé (ceci n'expliquant pas tout, je le reconnais bien volontiers, mais quand même!).

Réalité ou chauvinisme ? J'ai pris la calculette et les statistiques officielles de la LIGUE pour regarder un peu si ceux qui critiquent l'arbitrage sont objectifs ou non. Verdict....



Et bien oui, il y a une incohérence EVIDENTE!
Il y a seulement 7 équipes qui commettent moins de fautes qu'elles n'en subissent. Sans surprise NICE fait partie du podium derrière Montpellier (oui ça a été la grosse surprise du chef!) et PSG (bien aidé par NEYMAR qui est carrément caressé par la ligue avec 103 fautes sifflées contre lui seul soit plus de 2 fois plus que n'importe quel autre joueur).

NICE serait donc en tête du fair-play? Pas étonnant vu la possession de balle et les gabarits niçois...

Mais la ligue ne l'entend pas de cette oreille et si on regarde le nombre de cartons sortis, NICE arrive en 4ième position comme équipe la plus agressive derrière les équipes de poètes que sont TOULOUSE / TROYES et SAINTE (qui commettent bien plus de fautes qu'elles n'en subissent).

Si on regarde maintenant le ratio de CJ par rapport au nombre de fautes, sans surprise, on se rend compte que les arbitres sont les moins patients et les moins indulgents avec SAINTE (1 carton toutes les 4.4 fautes) puis NICE (1 carton toutes les 4.7 fautes) puis TROYES (1 carton toutes les 4.7 fautes aussi).
Ces chiffres sont quand même à balancer avec le ratio de rouges car Sainté a pris 8 rouges ce qui explique aussi leur première place), mais NICE?????

A ce petit jeu on peut voir que les 3 équipes qui jouissent des faveurs de la LIGUE sont sans surprise CAEN (Le président ne devait il pas aller en prison à une époque?), MONACO (nos chères princesses pleurnicheuses), et GUINGAMP le bon fief de ce cher le GRAET...

Enfin je me suis amusé à définir une sorte de score final de désavantage pour voir quelles équipes étaient avantagées et spoliées (par rapport à leur attitude et le nombre de cartons reçus). CAEN et STRASBOURG commettent beaucoup de fautes mais peu sanctionnées, alors qu'au classement des bouchers, il y aurait à en croire la ligue MONTPELLIER en 1, PSG en 2 et NICE en 3....

Bien sûr il ne s'agit que de chiffres et ils ne reflètent pas tout (et chacun les interprétera comme il le souhaite), et seront bien sûrs discutables mais ils montrent au moins trois choses:

1- Nice subit plus de faute qu'elle n'en commet (pas étonnant avec la possession et le petits gabarits),
2- Nice est plus durement réprimandée par l'arbitrage (l'une des pires équipes arbitrée comme les équipes qui ont un jeu dur et agressif),
3- Nice est traité TRES INJUSTEMENT et on peut REELEMENT ETRE EN COLERE.

PS. On peut aussi gueuler que NICE ne presse pas mais c'est une autre histoire.

Enfin, il reste peu pour que ça s'équilibre d'ici la fin de la saison ....
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pel06
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MessagePosté le: 05 Mar 2018 00:17    Sujet du message: Répondre en citant

Super boulot et super remarques.

Pour une équipe qui a la balle (56% juste derrierre PSG 64%) et qui presse peu, je trouve en effet que l'on est bcp sanctionné en terme de cartons.

Il faudrait maintenant regarder avec précision chaque carton pour savoir comment celui-ci a été donné et dans quelle zone. Est-ce parceque nous somme débordé sur des contres ou est-ce quand nous somme en phase offensive ?

Mais par principe, les équipes qui tentent de faire du jeu devrait etre protégées. Une modification de la règle pourait etre comme au foot en salle ou au basket de compter le nd de fautes par équipe et de sanctionner par exemple toutes les 5 ou 10 fautes.

Car certaines équipes sont spécialisées dans les petits gestes d'anti jeu qui pourrissent le match et énervent l'adversaire. Les fautes de bras des Lillois dans ce match par exemple ont été insupportables et presque jamais sanctionnées
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pel06
Aiglon
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MessagePosté le: 05 Mar 2018 00:19    Sujet du message: Répondre en citant

pardon sommes , bete que je suis
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philou 06
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MessagePosté le: 05 Mar 2018 08:51    Sujet du message: Répondre en citant

-Pour nos Niçois ,je dirai que ce n'est pas trop mauvais ,et c'est un pourcentage final acceptable .(Il y a quand-même un max de cartons jaunes )
-Je suis surpris des stats de Toulouse ,,,? .
- Caen, qui est une équipe très joueuse (j"ai vu 2 ou 3 matchs) ,est l'équipe qui subit énormément de fautes ,c'est confirmé par le chiffre .
-Bravo 007max pour ton tableau
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Lympia
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MessagePosté le: 05 Mar 2018 11:33    Sujet du message: Répondre en citant

Histoire de faire l'avocat du diable, le nombre important de CJ par rapport au nombre de fautes, n'est il pas aussi motivé, au moins en partie, par le fait qu'ayant la balle (et des défenseurs d'une qualité aléatoire), lorsque nous faisons des fautes, c'est dans l'urgence, sur un contre, et donc des fautes plus graves qui anéantissent un action ou qui peuvent être dangereuses, par rapport aux équipes qui se contentent de massacrer le jeu (mais pas les joueurs adverses) en milieu de terrain?
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oo7Max
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MessagePosté le: 05 Mar 2018 14:31    Sujet du message: Répondre en citant

Merci pour vos retours les forumistes

J'ai le détail individuel et j'en mettrais quelques images sur le GYM surtout! Perso, les 2 trucs qui m'ont marqué sont:
- les fautes sifflées pour NEYMAR (103 à lui seul!!),
- les stats de Montpellier (ils ont un effectif hyper réduit ce qui explique en partie les chiffres, mais SURTOUT toute leur défense a quasiment une balance positive dans le sens où les défenseurs commettent moins de fautes qu'ils en provoquent. A contrario, c'est plutôt leurs attaquant comme Sio qui vont faire des fautes (loin de leur surface?). Apparemment ça marche bien au vu de leur classement!

Pour parler du tableau, il ne s'agit que des fautes sifflées et bien sûr il y a tout le problème... du sifflet: fautes sifflées abusivement qui n'en sont pas, fautes oubliées et non sifflées, les fautes sifflées pour contestation et non sur contact, les degrés de dangerosité des fautes (sujet plus propre à certains joueurs comme tu dis Pel et peu visible sur une moyenne équipe) et tout plein de paramètres qui peuvent difficilement être quantifiés.

@Philou06: J'ai également été surpris par les stats de Toulouse mais ça s'explique à mon avis par un nombre immense de fautes (Dupraz effect ?). Du coup le ratio de cartons par rapport au nombre de fautes est plutôt à leur avantage. Sinon arbitrer Toulouse signifie beaucoup siffler. Reste à savoir si ce sont les adversaires qui se "vengent" et deviennent du coup plus agressif ou si ce sont les arbitres qui essayent d'équilibrer..

C'est sur ce point que je trouve qu'il faudrait beaucoup changer l'arbitrage car compenser et équilibrer est juste parodique (peut être l'une des raisons pour lesquelles les clubs qui jouent et ont la possession comme NICE sont plus rapidement sanctionnés de cartons à mon avis). Il faut atteindre l'équité et non l'égalité. (Je persiste Lympia car je ne trouve pas les fautes des niçois méchantes ou appuyées mais plutôt maladroites)
(cf Marseille - Nantes hier ou sur le final tout le monde est content alors que c'était encore un sketch!).


Je trouve qu'un système de prison/pénalités temporaires avec des infériorités numériques serait un bon équilibre car sur un match un carton (jaune et encore plus rouge) peut complètement fausser une rencontre. Du coup, la décision arbitrale aurait moins d'importance ce qui libèrerait autant les arbitres que les joueurs. Il faut arrêtait de donner la place principale du spectacle à ces types qui SONT à la base sensés assurer un respect de règles et NON FAIRE LEUR SHOW EN INTERPRETANT DES REGLES faisant sortir des gonds les joueurs (car ça arrive aussi et si bien sûr les sportifs se doivent d'être exemplaires, les arbitres tout autant).

Au hand, je trouve que l'arbitrage est un modèle et évite tout les débordements qu'il y a au foot. Au rugby, c'est pas mal aussi.
Bref, il n'y a vraiment qu'au foot et c'est fort dommage.
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oo7Max
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MessagePosté le: 05 Mar 2018 14:48    Sujet du message: Répondre en citant

STATS des niçois:
Nissa

Les chiffres tendent à confirmer que Lees Melou est le seul de l'équipe à avoir ce rôle de "presseur" ou à tendance à plus mettre le pied.. (bon certains diront qu'il fait juste plus de fautes!).

Saint Max serait l'agent provocateur (et les chiffres traduisent aussi son côté dribbleur et agile car l'adversaire fait faute pour l'arrêter).

Sinon, c'est pas pour en remettre une couche, mais Jallet (qui a été un grand joueur et que j'aime bien) a vraiment des stats qui reflètent sa saison de merde.
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philou 06
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MessagePosté le: 05 Mar 2018 16:11    Sujet du message: Répondre en citant

-Je rajoute a ton post ,que Mario ,c'est l'homme a abattre a l'approche des surfaces ,comme c'est fait sournoisement et que mario est impulsif ,çà marche a tout les coups (d'ailleurs a chaque match qu'il joue ,on se demande si il va péter un câble ou non ).en plus les arbitres ne voient que lui donc .......
-Lees Melou ,quand a lui, est victime de porter trop le ballon ,et quand il le perd ,il veux a tout prix le récupérer ,"Vincent faisait pareil"peu importe la manière ,contrairement a St Max qui provoque c'est vrai ,mais une fois contré, ne cherche que très peu a récupérer le ballon .
-Pléa aussi prend beaucoup de biscottes mais pour d'autres raisons ,c'est qu'il ouvre trop sa bouche sur la pelouse et qu'il râle toujours (a juste titre) contre les décisions arbitrales .
-Sur l'arbitrage (puisque tu le soulignes)va dans le topic sur la vidéo ,j'ai posté un "truc"
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