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Loulou
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MessagePosté le: 14 Aoû 2018 21:41    Sujet du message: Répondre en citant

Ratapignata06300 a écrit:
Loulou a écrit:
Faut surtout laisser à cette équipe un peu de temps pour apprendre à se connaître, mettre en place des automatismes.
Chaque joueur doit bien connaître ses équipiers, surtout en défense pour savoir comment ils vont réagir face à telle ou telle situation. Et donc comment lui va se positionner.

Et ça, ça ne vient qu’à force de jouer ensemble.

Là, il n’y a eu qu’un seul match.


Loulou tu as raison mais la faute à qui quand on recrute des types début Aout ? Putain je sais pas moi...Deja qu'on est pas le PSG mais en plus on se fout des bâtons dans les roues....on balance notre mois d'Aout, on recrute des entraineurs novices et des "pepites" qui n'ont meme jamais été bon en L2


On aurait recruté plus dès le début du mercato, ça n’aurait pas changé grand chose dans la mesure où on a changé d’entraîneur et modifié la structure de l’équipe.

On a toujours fini nos recrutements les derniers jours du mercato et jusqu’à présent ça nous a plutôt réussi.

A partir du moment où Favre et plusieurs joueurs voulaient s’en aller, que veux-tu faire d’autre? Faut reconstruire et ça prend du temps.
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Ratapignata06300
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MessagePosté le: 14 Aoû 2018 21:49    Sujet du message: Répondre en citant

Loulou a écrit:
Ratapignata06300 a écrit:
Loulou a écrit:
Faut surtout laisser à cette équipe un peu de temps pour apprendre à se connaître, mettre en place des automatismes.
Chaque joueur doit bien connaître ses équipiers, surtout en défense pour savoir comment ils vont réagir face à telle ou telle situation. Et donc comment lui va se positionner.

Et ça, ça ne vient qu’à force de jouer ensemble.

Là, il n’y a eu qu’un seul match.


Loulou tu as raison mais la faute à qui quand on recrute des types début Aout ? Putain je sais pas moi...Deja qu'on est pas le PSG mais en plus on se fout des bâtons dans les roues....on balance notre mois d'Aout, on recrute des entraineurs novices et des "pepites" qui n'ont meme jamais été bon en L2


On aurait recruté plus dès le début du mercato, ça n’aurait pas changé grand chose dans la mesure où on a changé d’entraîneur et modifié la structure de l’équipe.

On a toujours fini nos recrutements les derniers jours du mercato et jusqu’à présent ça nous a plutôt réussi.

A partir du moment où Favre et plusieurs joueurs voulaient s’en aller, que veux-tu faire d’autre? Faut reconstruire et ça prend du temps.


A part depuis les deux dernières saisons (pour moi)...les 4 premières de Rivere c'était plutôt, prévoyance, anticipation dans le recrutement et la gestion du club. Là je t'assure de l'extérieur et pour moi...on a cette impression...On cherche à recruter tard pour faire baisser les prix (et donc avoir des seconds couteaux) alors que Rivere n'a jamais fonctionner comme ça. Et puis aussi sur le choix des joueurs et sur les prix engagés, ça devient de l'amateurisme.
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oo7Max
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MessagePosté le: 14 Aoû 2018 22:07    Sujet du message: Répondre en citant

Oh les gars, c est tendu en ce moment... Zen (bon j ai pas vu le premier match et ça m a détendu...).

Je ne vais pas rentrer dans la polémique, et tout le monde sait que je suis corback mais je crois quand même que le souci reste avant tout la stabilité, l expérience et l intelligence.

La stabilité de l effectif n est plus possible. Nice a choisi (ou le foot en général a évolué en) un modèle de business où tout est instantané et une année semble être une unité gigantesque. Tout marche sur 6 mois de mercato en mercato. Le gars est bon, l agent va demander une augmentation, les gros clubs vont mettre l oseille, que faire ? Les actionnaires définissent aussi leur priorités, leur stratégie, leur analyse de risques. Nice avec JP et Fournier vendent très bien et le système de clause les aide bien. Dès qu il y a opportunité de rentrer de l argent ou de recadrer la masse salariale, go.
Cela passe par un gros turnover donc bye bye stabilité.

A partir de là, comment instaurer des automatismes et éviter ou limiter les erreurs ? Avec des joueurs d expérience qui s adaptent plus vite, conseillent et bouchent les trous. Dans ce secteur, nous avons eu Dante (Lulu voulait Gustavo aussi remember). L an passé Jallet et Sneijder sont arrivés aussi. Cette année ??? On attendra la fin du mercato comme dab car ce type de dépense me semble être vue comme du pur risque financier dans la mesure où l expérience doit être reconnue par un salaire conséquent et qu il n y a pas de revente avec plus value possible a cause de l âge.
Pour moi, c est une faille énorme du système actuel car il faudrait au moins cibler un cadre expérimenté par ligne (par an) et l avoir. Pas tenter des coups et essayer de gratter deux sous en visant la meilleure opportunité en fin de soldes. Pas sur ce type de joueur si précieux sportivement.
Et il y a des possibilités.

Enfin l intelligence de jeu et la complémentarité d un effectif, ça dépend quand même des joueurs embauchés. J'étais pas fan de puel (je suis un corback endurci!) et je me foutais de sa gueule sur les multiples recrutements de milieux polyvalents mais au moins il y avait plusieurs possibilités de permutation et de schémas différents. Ensuite , il y a des mecs qui savent se sacrifier pour son copain, qui sont altruistes. Les gars que la cellule allait chercher étaient des mecs bien qui se battaient, qui se la donnaient malgré leurs niveau technique bien plus limité qu aujourd'hui (un ricou, un pancho..).
Aujourd'hui la jeune pépite a forte plus value a souvent un melon surdimensionné, un ego de starlette et ne joue qu a un poste dans un seul schéma... Merde, si tu es un poil intelligent et altruiste tu dois savoir t adapter et bosser pour.
J ai l impression que l on a de moins en moins de joueur de club, de mecs posés, humbles intelligents. Un Chouf était top dans ce rôle.

Du coup, Loulou, certes il faudra du temps pour les automatismes et la cohésion, mais je reste persuadé que si on n a que des ânes, on aura beau attendre , attendre et encore attendre, qu on ne verra pas grand chose.
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jpgl60
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MessagePosté le: 14 Aoû 2018 22:35    Sujet du message: Répondre en citant

oo7Max a écrit:
Oh les gars, c est tendu en ce moment... Zen (bon j ai pas vu le premier match et ça m a détendu...).

Je ne vais pas rentrer dans la polémique, et tout le monde sait que je suis corback mais je crois quand même que le souci reste avant tout la stabilité, l expérience et l intelligence.

La stabilité de l effectif n est plus possible. Nice a choisi (ou le foot en général a évolué en) un modèle de business où tout est instantané et une année semble être une unité gigantesque. Tout marche sur 6 mois de mercato en mercato. Le gars est bon, l agent va demander une augmentation, les gros clubs vont mettre l oseille, que faire ? Les actionnaires définissent aussi leur priorités, leur stratégie, leur analyse de risques. Nice avec JP et Fournier vendent très bien et le système de clause les aide bien. Dès qu il y a opportunité de rentrer de l argent ou de recadrer la masse salariale, go.
Cela passe par un gros turnover donc bye bye stabilité.

A partir de là, comment instaurer des automatismes et éviter ou limiter les erreurs ? Avec des joueurs d expérience qui s adaptent plus vite, conseillent et bouchent les trous. Dans ce secteur, nous avons eu Dante (Lulu voulait Gustavo aussi remember). L an passé Jallet et Sneijder sont arrivés aussi. Cette année ??? On attendra la fin du mercato comme dab car ce type de dépense me semble être vue comme du pur risque financier dans la mesure où l expérience doit être reconnue par un salaire conséquent et qu il n y a pas de revente avec plus value possible a cause de l âge.
Pour moi, c est une faille énorme du système actuel car il faudrait au moins cibler un cadre expérimenté par ligne (par an) et l avoir. Pas tenter des coups et essayer de gratter deux sous en visant la meilleure opportunité en fin de soldes. Pas sur ce type de joueur si précieux sportivement.
Et il y a des possibilités.

Enfin l intelligence de jeu et la complémentarité d un effectif, ça dépend quand même des joueurs embauchés. J'étais pas fan de puel (je suis un corback endurci!) et je me foutais de sa gueule sur les multiples recrutements de milieux polyvalents mais au moins il y avait plusieurs possibilités de permutation et de schémas différents. Ensuite , il y a des mecs qui savent se sacrifier pour son copain, qui sont altruistes. Les gars que la cellule allait chercher étaient des mecs bien qui se battaient, qui se la donnaient malgré leurs niveau technique bien plus limité qu aujourd'hui (un ricou, un pancho..).
Aujourd'hui la jeune pépite a forte plus value a souvent un melon surdimensionné, un ego de starlette et ne joue qu a un poste dans un seul schéma... Merde, si tu es un poil intelligent et altruiste tu dois savoir t adapter et bosser pour.
J ai l impression que l on a de moins en moins de joueur de club, de mecs posés, humbles intelligents. Un Chouf était top dans ce rôle.

Du coup, Loulou, certes il faudra du temps pour les automatismes et la cohésion, mais je reste persuadé que si on n a que des ânes, on aura beau attendre , attendre et encore attendre, qu on ne verra pas grand chose.



En effet, les circonstances et le marché ne sont plus les mêmes aujourd'hui et malgré les difficultés de bien recruter et de bien vendre, tous les "connaisseurs" sont d'accord pour dire que NICE s'en sort mieux que les autres clubs compte tenu de son budget.
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Loulou
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MessagePosté le: 14 Aoû 2018 23:14    Sujet du message: Répondre en citant

oo7Max a écrit:
Oh les gars, c est tendu en ce moment... Zen (bon j ai pas vu le premier match et ça m a détendu...).

Je ne vais pas rentrer dans la polémique, et tout le monde sait que je suis corback mais je crois quand même que le souci reste avant tout la stabilité, l expérience et l intelligence.

La stabilité de l effectif n est plus possible. Nice a choisi (ou le foot en général a évolué en) un modèle de business où tout est instantané et une année semble être une unité gigantesque. Tout marche sur 6 mois de mercato en mercato. Le gars est bon, l agent va demander une augmentation, les gros clubs vont mettre l oseille, que faire ? Les actionnaires définissent aussi leur priorités, leur stratégie, leur analyse de risques. Nice avec JP et Fournier vendent très bien et le système de clause les aide bien. Dès qu il y a opportunité de rentrer de l argent ou de recadrer la masse salariale, go.
Cela passe par un gros turnover donc bye bye stabilité.

A partir de là, comment instaurer des automatismes et éviter ou limiter les erreurs ? Avec des joueurs d expérience qui s adaptent plus vite, conseillent et bouchent les trous. Dans ce secteur, nous avons eu Dante (Lulu voulait Gustavo aussi remember). L an passé Jallet et Sneijder sont arrivés aussi. Cette année ??? On attendra la fin du mercato comme dab car ce type de dépense me semble être vue comme du pur risque financier dans la mesure où l expérience doit être reconnue par un salaire conséquent et qu il n y a pas de revente avec plus value possible a cause de l âge.
Pour moi, c est une faille énorme du système actuel car il faudrait au moins cibler un cadre expérimenté par ligne (par an) et l avoir. Pas tenter des coups et essayer de gratter deux sous en visant la meilleure opportunité en fin de soldes. Pas sur ce type de joueur si précieux sportivement.
Et il y a des possibilités.

Enfin l intelligence de jeu et la complémentarité d un effectif, ça dépend quand même des joueurs embauchés. J'étais pas fan de puel (je suis un corback endurci!) et je me foutais de sa gueule sur les multiples recrutements de milieux polyvalents mais au moins il y avait plusieurs possibilités de permutation et de schémas différents. Ensuite , il y a des mecs qui savent se sacrifier pour son copain, qui sont altruistes. Les gars que la cellule allait chercher étaient des mecs bien qui se battaient, qui se la donnaient malgré leurs niveau technique bien plus limité qu aujourd'hui (un ricou, un pancho..).
Aujourd'hui la jeune pépite a forte plus value a souvent un melon surdimensionné, un ego de starlette et ne joue qu a un poste dans un seul schéma... Merde, si tu es un poil intelligent et altruiste tu dois savoir t adapter et bosser pour.
J ai l impression que l on a de moins en moins de joueur de club, de mecs posés, humbles intelligents. Un Chouf était top dans ce rôle.

Du coup, Loulou, certes il faudra du temps pour les automatismes et la cohésion, mais je reste persuadé que si on n a que des ânes, on aura beau attendre , attendre et encore attendre, qu on ne verra pas grand chose.


Bien vu.
Et si la politique du club fait que l’on ne recrute que des jeunes ânes (parce qu’il n’y a que ça de disponible) pour les revendre plus cher deux ans plus tard, on n’est pas sortis de l’auberge.
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