Age: 70 Inscrit le: 17 Juin 2006 Messages: 6259 Localisation: ça dépend
KP 06 a écrit:
PHILOGYM a écrit:
Je suis d'accord avec toi, mais le problème c'est que Rivère a voulu partir (personne ne l'a poussé à vendre que je sache!), et que du coup il a vendu à des incompétents (même des imposteurs selon toi). Je ne sais pas comment il a pu se faire berner, quelles garanties il a eu, en quoi il s'est senti "trahi"... Je suis plus enclin à penser qu'il voulait vraiment se casser, et que l'intérêt du club, ma foi, s'en bati en fin de compte et il a vendu un peu à la va-vite...
Maintenant, il faut m'expliquer pourquoi il décide de rester, vu qu'il est minoritaire, et que les autres ne veulent plus l'écouter...?
Ce que les chinois ont réellement promis à JPR au moment de la vente, à moins d'avoir été présent au moment de la vente avec eux, on ne le saura pas. En revanche, ce qui a déçu et/ ou inquiété Rivère, c'est la liaison que tissait les chinois avec l'association. C'est pour cela que Rivère est resté, pour ne pas voir son travail anéanti. Car, il sait très bien que les personnes de l'association- et je ne parle pas de nombreux éducateurs ou des bénévoles- sont loin d'êtres les personnes idoines pour d'une part maintenir le travail que nécessite un club pro et d'autre part pour faire progresser le club.
Alors là, y a un élément de réponse... Et donc, tu crois qu'on peut envisager que Rivère ouvre les yeux (bridés) des autres, ou sinon, on est mal barrés?
Age: 58 Inscrit le: 16 Jan 2005 Messages: 2182 Localisation: Empire du milieu
L’hisfoire de l’association pourrit la vie du club depuis Sensi. C’est la raison pour laquelle il a vendu le club contre un chèque en bois. A l’époque le club ne valait rien sans le bénéfice de la formation. Enfin demandez-vous pourquoi on préfère encore aujourd’hui allez chercher des jeunes pré-formés ailleurs plutôt que d’investir sur des recrutements faits plus tôt? Ça devrait aider bon nombre ici à comprendre certaines situations. Un club qui n’ est pas propriétaire de son centre formation n’a pas sens autrement que suivant la gestion actuelle. Les membres de l’association sont des amoureux du foot amateurs paraît-il... seulement? J’analyse ça tranquillement sur des informations publiques et je fais des déductions. Je me trompe peut-être, mais il n’est guère de crises dans ce club qui ne la concerne de près ou de loin. Alors présomption ou vérités à ne pas dire trop fort? _________________ Celui qui te chie dessus ne te veut pas forcement du mal , celui qui te sort de la merde ne te veut pas forcement du bien. Proverbe du Far West.
Mais comme il souhaitait vendre et que pas grand monde était intéressé, il a vendu au premier venu.
Il y a t'il un moyen pour se débarrasser d'eux ?
1/ Je suis souvent d'accord avec ce que tu écris, pour ma part
2/ Il a vendu trop vite, on est d'accord aussi. Et puis les Chinois dans le foot, ils ont pas réussi grand chose jusqu'à présent.
3/ D'accord aussi, JPR ne rachètera pas les parts qu'il a vendu. Seule solution, trouver des acheteurs plus sérieux que les Chinois et les évincer.
Au mercato les chinois se payent les 20% de Rivère au prix fort et font un mercato de ouf avec des joueur d'une autres planètes tu te suicide _________________ Le souvenir est le parfum de l'âme
(George Sand)
L’hisfoire de l’association pourrit la vie du club depuis Sensi. C’est la raison pour laquelle il a vendu le club contre un chèque en bois. A l’époque le club ne valait rien sans le bénéfice de la formation. Enfin demandez-vous pourquoi on préfère encore aujourd’hui allez chercher des jeunes pré-formés ailleurs plutôt que d’investir sur des recrutements faits plus tôt? Ça devrait aider bon nombre ici à comprendre certaines situations. Un club qui n’ est pas propriétaire de son centre formation n’a pas sens autrement que suivant la gestion actuelle. Les membres de l’association sont des amoureux du foot amateurs paraît-il... seulement? J’analyse ça tranquillement sur des informations publiques et je fais des déductions. Je me trompe peut-être, mais il n’est guère de crises dans ce club qui ne la concerne de près ou de loin. Alors présomption ou vérités à ne pas dire trop fort?
Ça date de bien avant Sensi ce conflit. Demande à des personnes qui ont bossé au centre lorsque Ricort en était le directeur. À l'époque, le centre appartenait à l'association, et des mecs comme Ricort, Recordier ou le regretté Olivier Guillou voulaient professionnaliser le centre, et donc, étaient proches de la SASP, ce qui déplaisait fortement aux personnes de l'association comme Donati (et j'adore Dédé Donati qui est un super type) qui te sortait qu'en football, il n'y a pas besoin de préparation physique et/ou qui gérait ses défenseurs de la même façon que ses milieux ou ses attaquants.
Le centre n'appartient plus à l'association depuis 2002, il appartient à la SASP (Cohen, Stellardo, Rivère). L'association, quant à elle possède l'école de foot et la préformation (U13-U15). Depuis 2002, la volonté de l'association a toujours été de reprendre la main sur le centre. Et pour cela toutes les méthodes sont bonnes Demande à ceux qui ont essayés de faire progresser le club ou ceux qui ont fait progresser le club, tels que des Ricort, Recordier, Marsiglia, Pirès, Puel ou Favre- le prochain étant Cordoba- ils se sont tous fait descendre dans le dos par ces personnes qui veulent conserver leurs postes et être entre eux, entre incompétents. Ça a été beaucoup plus facile de flinguer un Pirès ou un Puel que le médecin qu'ils avaient placé au centre et qui a flingué la carrière de quelques jeunes à cause d'un mauvais diagnostic.
Ça me faisait marrer quand à l'époque, vers 2010, certains disaient que la relation SASP/association s'était amélioré. Dans ce cas, pourquoi l'association avait ses propres recruteurs pour aller observer des U12 ou des U13 et que le centre (SASP) avait ses propres recruteurs pour observer des U12 ou des U13 ?
Quant aux éducateurs, il suffit de voir la différence de niveau entre ceux issus de l'association (mais je ne mets pas tout le monde dans le même panier) et ceux de la SASP pour comprendre beaucoup de choses
Ce que je veux dire,c'est qu'il n'a plus voix au chapitre et que les chinois peuvent lui demander de partir si il les fait trop chier.
Il est pieds et mains liées
Sauf que s'il part et que le club se retrouve en L2 après implosion, l'investissement serait complètement loupé pour eux.
Donc aucun n'est en position de force.
Je ne pense pas que tour le monde est soit blanc soit noir, dans cette affaire. Rivère est le premier responsable de cette situation: il a vendu le club à ces escrocs.
J'avais fait un topic il y a quelques mois, concernant l'echec du rachat par le prince saoudien. Prince qui, avec Blackmore, a été condamné par la Cour Suprême britannique...pour escroquerie.
Malheureusement, mes craintes sont confirmées, les chinois ne valent pas mieux que ces saoudiens, Rivère s'est précipité, et précipitera le club indirectement.
-Je viens de retrouver cet article qui date de Mars 2018 ,c'était déjà révélateur..
Les actionnaires s’affrontent
Mais ce n’est pas la plus grosse histoire que révèle le quotidien aujourd’hui. En effet, une lutte au sommet de la pyramide des dirigeants est en train de se jouer et une chose est certaine, Julien Fournier et Jean-Pierre Rivère, s’ils partent, partiront ensemble. Aujourd’hui, deux écoles de pensée existent au club. La première regroupe les deux hommes précédemment cités ainsi qu’Alex Zheng, le PDG de la holding qui acheté 80% de l’OGCN et souhaite conserver son mode de fonctionnement en termes de recrutement notamment.
La seconde école regroupe Chien Lee, le président du conseil de surveillance, Paul Conwat et Elliot Hayes, qui font partie de la holding sino-américaine qui a racheté le club. Eux voient beaucoup plus grand et surtout veulent toucher à plus de choses, ce qui ne serait pas du tout au goût d’un Julien Fournier peu partageur. Si les désaccords entre actionnaires persistent, ils pourraient siffler plus rapidement que prévu la fin de l’embellie niçoise qui dure depuis quelques années maintenant.
Le club,les sino américains s'en moquent comme de leur première chemise,si ils voulaient s'en s'occupaient vraiment, ils auraient déjà fait plus que le nécessaire et on aurait une équipe de haut de tableau
La différence est simple.
JPR kiffe le club et veut le voir grandir (il vit à Nice, a sa famille à NICE, etc.). La tune n'est pas sa première motivation (même si en prendre en passant c'est toujours mieux). Ce qu'il aime c'est le succès dans tout ce qu'il entreprend.
Chien Lee et ses potes sont là pour faire du blé. Ils veulent que ca rentre tous les ans.
Au début du deal, soit JPR a été naïf sur leurs motivations soit ils lui ont menti. On ne saura surement jamais le fin mot.
Mais le résultat est le même. Au mercato, au lieu de réinvestir 100% du blé récupéré des transferts pour augmenter le niveau général de l'équipe, Chien Lee & Co veulent des dividendes, et donc clash avec JPR.
Le seul moyen de reprendre la main c'est de trouver des investisseurs :
-Qui ont beaucoup de tunes pour racheter aux chinois avec plus-value.
-Qui sont pas là pour en gagner.
-Qui laisseront l'équipe JPR & Co en place.
Pas évident... Même à Paris où ca dépense sans compter ils ont mis leur pion Nacer comme PDG.
La différence est simple.
JPR kiffe le club et veut le voir grandir (il vit à Nice, a sa famille à NICE, etc.). La tune n'est pas sa première motivation (même si en prendre en passant c'est toujours mieux). Ce qu'il aime c'est le succès dans tout ce qu'il entreprend.
Chien Lee et ses potes sont là pour faire du blé. Ils veulent que ca rentre tous les ans.
Au début du deal, soit JPR a été naïf sur leurs motivations soit ils lui ont menti. On ne saura surement jamais le fin mot.
Mais le résultat est le même. Au mercato, au lieu de réinvestir 100% du blé récupéré des transferts pour augmenter le niveau général de l'équipe, Chien Lee & Co veulent des dividendes, et donc clash avec JPR.
Le seul moyen de reprendre la main c'est de trouver des investisseurs :
-Qui ont beaucoup de tunes pour racheter aux chinois avec plus-value.
-Qui sont pas là pour en gagner.
-Qui laisseront l'équipe JPR & Co en place.
Pas évident... Même à Paris où ca dépense sans compter ils ont mis leur pion Nacer comme PDG.
A priori (d'après Rivère), ce n'est pas des dividendes que les sinoricains demandent, mais le remboursement des comptes courants, donc ce n'est pas gagner des thunes, mais se faire rembourser le fric qu'ils ont prêté lorsqu'ils sont arrivés.
D'après ce que dit Rivère, il a fini par leur faire accepté que les comptes courants ne seront pas remboursés cette année, pour a la suite,...
Après, on dirait qu'il y a aussi un problème d'ego, avec 2 des actionnaires qui en ont marre d'être dans l'ombre et veulent des responsabilités, et Rivère / Fournier refusent de leur en donner.
Enfin, le plus grave, il y aurait une différence de stratégie entre actionnaires, avec:
- d'un côté, les deux qui veulent des responsabilités qui aimeraient, après avoir pris les commandes, investir lourdement sur de nouveaux joueurs pour faire progresser l'équipe (problème ils n'y connaissent rien et risquent donc de se faire enfler et de ruiner le club),
- de l'autre, Rivère / Fournier et le 3ème, majoritaires à eux 3, qui veulent rester sur une gestion prudente où l'on ne réinvestit qu'une partie des bénéfices sur les ventes et où l'on place le reste en réserve pour ne pas trop souffrir en cas de mauvaise saison.
Ce conflit, qui induit nécessairement des divergences sur les joueurs recrutés et une limitation des dépenses, est, en plus intervenu alors que Recordier s'est barré, donc avec une cellule de recrutement étêtée.
et voilà comment passer d'européens au ventre mou inf...
(je précise que je n'ai aucune source interne en dehors des articles de NM et de l'Equipe qui ont été publiés cet été/automne sur ce sujet).
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Demande à ceux qui ont essayés de faire progresser le club ou ceux qui ont fait progresser le club, tels que des Ricort, Recordier, Marsiglia, Pirès, Puel ou Favre- le prochain étant Cordoba- ils se sont tous fait descendre dans le dos par ces personnes qui veulent conserver leurs postes et être entre eux, entre incompétents. Ça a été beaucoup plus facile de flinguer un Pirès ou un Puel que le médecin qu'ils avaient placé au centre et qui a flingué la carrière de quelques jeunes à cause d'un mauvais diagnostic.
