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Lakota
Vielh Aigloun
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MessagePosté le: 09 Oct 2017 20:22    Sujet du message: Répondre en citant

Ayrton john a écrit:
Mon propos était justement de dire que notre point fort , les couloirs n ont pas été remplacés et s 'il avait fallu investir , c 'est bien à ses postes .
Ni Souquet , ni Jallet ne valent Dalbert ou Ricardo , loin s'en faut même..
Quand on prend Jallet , c 'est dans quel but ?
Jouer à gauche ? C est stupide.
Jouer à droite à la place Souquet ? Stupide aussi , il n est pas meilleur au point de prioriser ce côté..
Et bien sûr, la grande question: quid de Coly ???
Recruter un joueur que l entraineur , lui même , trouve indigne d être ne serait ce que remplaçant , je ne comprends pas le délire ..
En revanche, si ce fameux Coly , joue un jour, et nous sort un grand match , alors Favre devra expliquer cette obstination ...



Je me demande si on s'est pas fait piéger avec ce Coly
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Lympia
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MessagePosté le: 09 Oct 2017 20:38    Sujet du message: Répondre en citant

Au pire, on en fera un maçon.
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SIOU D AQUI
Lucifer
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MessagePosté le: 09 Oct 2017 21:03    Sujet du message: Répondre en citant

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SIOU D AQUI
Lucifer
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MessagePosté le: 09 Oct 2017 21:03    Sujet du message: Répondre en citant

Ou un fiché ?
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Lakota
Vielh Aigloun
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MessagePosté le: 09 Oct 2017 21:22    Sujet du message: Répondre en citant

EN tout cas j'espère que c'est pas fichu
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Steph
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MessagePosté le: 09 Oct 2017 21:42    Sujet du message: Répondre en citant

On va finir par l'expédier ailleurs celui là.
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Lakota
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MessagePosté le: 09 Oct 2017 22:07    Sujet du message: Répondre en citant

On le renvoie d'où on l'a pris
Chez les Torticolis
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Lekev
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MessagePosté le: 09 Oct 2017 22:10    Sujet du message: Répondre en citant

pel06 a écrit:
Pour ce qui est de souquet il fait du bon travail malgrés ses lacunes. Dire qu'il est responsable des buts pris par son équipe (angers ou marseille) est un abus car c'est oublié qu'il a aussi un apport offensif et que ses partenaires sont aussi coupables sur ces fameux buts.

A non j'oublie pas son apport offensif, je les avais inclus dans les buts pris. C'est justement par ce qu'il est trop offensif qu'on se prend des buts. En 2 contre 1, il perd la balle et amavi nous contre pendant que lui marche (idem sur le 1er but angevins, il marche pendant que dante prend la place de souquet) et cela entraine le 1er but marseillais.

On juge un défenseur en 1er lieu sur ses qualités défensifs
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fabdenissa
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MessagePosté le: 09 Oct 2017 22:20    Sujet du message: Répondre en citant

Le problème avec la façon dont le foot évolue, c'est que les latéraux ont quasiment un rôle d’ailier aujourd'hui... Vue que les ailiers deviennent des attaquant pénétrateurs d'angle de la surface, on demande au latéraux de monter pour pouvoir éventuellement faire le centre en phase offensive tout en tenant le fameux 'aillier" adverse en phase défensive.

Et là, il faut du poumon avant toutes choses et ensuite, indispensable aussi, une vraie lecture du jeu. Ex Dalbert, Ricardo, Souquet ajd. Et on voit aussi ainsi pourquoi ca fait beaucoup pour le jeune Sarr et pourquoi la bouteille de Jallet prend le dessus.
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KP 06
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MessagePosté le: 09 Oct 2017 22:37    Sujet du message: Répondre en citant

fabdenissa a écrit:
Le problème avec la façon dont le foot évolue, c'est que les latéraux ont quasiment un rôle d’ailier aujourd'hui... Vue que les ailiers deviennent des attaquant pénétrateurs d'angle de la surface, on demande au latéraux de monter pour pouvoir éventuellement faire le centre en phase offensive tout en tenant le fameux 'aillier" adverse en phase défensive.

Et là, il faut du poumon avant toutes choses et ensuite, indispensable aussi, une vraie lecture du jeu. Ex Dalbert, Ricardo, Souquet ajd. Et on voit aussi ainsi pourquoi ca fait beaucoup pour le jeune Sarr et pourquoi la bouteille de Jallet prend le dessus.


Tout à fait, mais on n'est pas obligé de suivre la mode des arrières gauches ailiers. Si tu n'as pas les latéraux pour jouer ce second rôle d'ailier, tu ne leur demande pas d'apporter offensivement.
Tu pouvais le faire avec des Ricardo ou Dalbert, mais si ton arrière droit et/ou ton arrière gauche n'apportent rien offensivement ou ne sont pas à l'aise ou, encore n'ont pas (plus) le rythme pour revenir défendre, et bien, tu leur dit de ne pas monter aider l'ailier devant eux, de ne pas dédoubler, etc.
Certes, ça ne fera pas du beau jeu, les consultants critiqueront mais qu'est ce qu'on s'en fout ? En pro, ce qui compte, c'est l'efficacité (pour la formation, c'est autre chose)
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fabdenissa
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MessagePosté le: 09 Oct 2017 22:58    Sujet du message: Répondre en citant

Du coup, on en revient à un schéma offensif classique et trop connue par n'importe quelle défense d'un club professionnel qui fait, qu'on a un foot stérile qui voit une victoire par deux buts d’écart comme une rouste...

Puel avait amorcé le contraire chez nous avant que Favre, voyant la même chose, soit heureux de trouver un club qui le peille gracieusement, lui garantissant que les fondations soient coulées!!!

On ne fait que suivre le "model "premiership"" et depuis cinq ans, force est de constater qu'on surprend plus souvent qu'on est surpris.
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KP 06
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MessagePosté le: 09 Oct 2017 23:14    Sujet du message: Répondre en citant

fabdenissa a écrit:
Du coup, on en revient à un schéma offensif classique et trop connue par n'importe quelle défense d'un club professionnel qui fait, qu'on a un foot stérile qui voit une victoire par deux buts d’écart comme une rouste...

Puel avait amorcé le contraire chez nous avant que Favre, voyant la même chose soit heureux de trouver un club qui le peille gracieusement, lui garantissant que les fondations soient coulées!!!

On ne fait que suivre le model "premiership" et depuis cinq ans, force est de constater qu'on surprend plus souvent qu'on est surpris.


Tu oublies de dire que Puel était à la base un entraîneur plutôt défensif, et qu'il a changé son fusil d'épaule en allant faire un séjour en Espagne (Villareal, je crois) pendant sa période de chômage
Quant au beau jeu installé au sein du club, on le doit à René Marsiglia et Manu Pirès pour les équipes de jeunes

Le problème c'est qu'on ne peut pas jouer d'une certaine façon si on n'a pas les joueurs pour jouer de cette façon.
Rappelles toi du Montpellier champion, un jeu pourri, des victoires étriqués, mais ils ont finis champions. Ils ont joués de cette façon, parce qu'ils n'avaient pas les joueurs pour faire du beau jeu.
Si on finit dans les 5 premiers, bon parcours dans les coupes avec un jeu pourri, on sera content et on dira, Nice a réalisé une bonne saison
Ainsi va le foot
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fabdenissa
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MessagePosté le: 09 Oct 2017 23:26    Sujet du message: Répondre en citant

Je suis pas trop inquiet, on cherche le jeu; Et c'est pour ça qu'il faut maintenir le cap. Cette année, il y a du nouveau. Quelles que soient nos performances, on est un club attendu de la 1ere à la 38eme. Et c'est avec ça qu'il faut composer... A l’échelle nationale, c'est la dernière marche avant le vrai statut d’européen.

Tant qu'on se concentre sur le jeu, malgré les bas qui sont inévitables, et que les quatre cinquièmes des équipes qui nous jouent sont contraintes à l'adaptation... C'est bon signe et ça devrait le faire.
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KP 06
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MessagePosté le: 09 Oct 2017 23:36    Sujet du message: Répondre en citant

fabdenissa a écrit:
Je suis pas trop inquiet, on cherche le jeu; Et c'est pour ça qu'il faut maintenir le cap. Cette année, il y a du nouveau. Quelles que soient nos performances, on est un club attendu de la 1ere à la 38eme. Et c'est avec ça qu'il faut composer... A l’échelle nationale, c'est la dernière marche avant le vrai statu d’européen.

Tant qu'on se concentre sur le jeu, malgré les bas qui sont inévitables, et que les quatre cinquièmes des équipes qui nous jouent sont contraintes à l'adaptation... C'est bon signe et ça devrait le faire.


Sans oublier que la mayonnaise doit prendre entre les nouveaux et les anciens
Je ne suis pas inquiet, on ne descendra pas et on ne sera pas champion.
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fabdenissa
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MessagePosté le: 09 Oct 2017 23:58    Sujet du message: Répondre en citant

Champions, on est pas programmés pour avec nos modestes et seines finances

Descendre? On est pas programmés pour avec le " duncan" ou je sais pas quoi... Tant qu'on apprend le foot d'une autre langue.
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KP 06
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MessagePosté le: 10 Oct 2017 00:11    Sujet du message: Répondre en citant

fabdenissa a écrit:
Champions, on est pas programmés pour avec nos modestes et seines finances

Descendre? On est pas programmés pour avec le " duncan" ou je sais pas quoi... Tant qu'on apprend le foot d'une autre langue.


Surtout avec le PSG actuel
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fabdenissa
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MessagePosté le: 10 Oct 2017 00:20    Sujet du message: Répondre en citant

Si ils chopent pas la LDC entre temps, on en a jusqu'à 2022.

C'est la bonne
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jfdenice
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MessagePosté le: 10 Oct 2017 14:39    Sujet du message: Répondre en citant

fabdenissa a écrit:
Si ils chopent pas la LDC entre temps, on en a jusqu'à 2022.

C'est la bonne


OU (....) pas ....si le QATAR et toutes ses casseroles explose en plein vol ....
Je serai bien curieux de voir comment se relèverait le PSG
On saura bientôt
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SIOU D AQUI
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MessagePosté le: 10 Oct 2017 14:51    Sujet du message: Répondre en citant

Déjà que du côté des Princesses, le torchon brûle entre Bébert et Ribobbosomus...
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Lympia
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MessagePosté le: 10 Oct 2017 15:03    Sujet du message: Répondre en citant

SIOU D AQUI a écrit:
Déjà que du côté des Princesses, le torchon brûle entre Bébert et Ribobbosomus...


Rien de méchant, il n'a fait que manipuler le Ministre de la Justice (enfin, ils sont présumés innocents, etc, etc) pour obtenir gain de cause dans un contentieux, ce sont des choses extrêmement communes dans beaucoup de pays.
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SIOU D AQUI
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MessagePosté le: 10 Oct 2017 15:04    Sujet du message: Répondre en citant

Surtout celui-là..
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Lekev
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MessagePosté le: 10 Oct 2017 22:12    Sujet du message: Répondre en citant

KP 06 a écrit:
fabdenissa a écrit:
Le problème avec la façon dont le foot évolue, c'est que les latéraux ont quasiment un rôle d’ailier aujourd'hui... Vue que les ailiers deviennent des attaquant pénétrateurs d'angle de la surface, on demande au latéraux de monter pour pouvoir éventuellement faire le centre en phase offensive tout en tenant le fameux 'aillier" adverse en phase défensive.

Et là, il faut du poumon avant toutes choses et ensuite, indispensable aussi, une vraie lecture du jeu. Ex Dalbert, Ricardo, Souquet ajd. Et on voit aussi ainsi pourquoi ca fait beaucoup pour le jeune Sarr et pourquoi la bouteille de Jallet prend le dessus.


Tout à fait, mais on n'est pas obligé de suivre la mode des arrières gauches ailiers. Si tu n'as pas les latéraux pour jouer ce second rôle d'ailier, tu ne leur demande pas d'apporter offensivement.
Tu pouvais le faire avec des Ricardo ou Dalbert, mais si ton arrière droit et/ou ton arrière gauche n'apportent rien offensivement ou ne sont pas à l'aise ou, encore n'ont pas (plus) le rythme pour revenir défendre, et bien, tu leur dit de ne pas monter aider l'ailier devant eux, de ne pas dédoubler, etc.
Certes, ça ne fera pas du beau jeu, les consultants critiqueront mais qu'est ce qu'on s'en fout ? En pro, ce qui compte, c'est l'efficacité (pour la formation, c'est autre chose)

Merci kp pour ton raisonnement.
Sachant que la plupart de nos buts encaissés proviennent de contres, on résoudrait pas mal de problèmes défensifs.
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Lympia
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MessagePosté le: 10 Oct 2017 22:48    Sujet du message: Répondre en citant

Mais on ajouterai des problèmes offensifs, le plus dur est de trouver l'équilibre.
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Lekev
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MessagePosté le: 10 Oct 2017 23:10    Sujet du message: Répondre en citant

On a perdu plus de matchs qu'on en a gagné.
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KP 06
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MessagePosté le: 11 Oct 2017 00:49    Sujet du message: Répondre en citant

Lympia a écrit:
Mais on ajouterai des problèmes offensifs, le plus dur est de trouver l'équilibre.


Et si tu ne marques pas un but lors d'une action entre l'ailier et son arrière latéral, tu peux en prendre un en contre, car l'arrière latéral ne sera pas revenu se replacer. Surtout avec nos latéraux actuels

Donc, autant commencer par les fondations et faire un bloc défensif solide (je ne parle pas de catenaccio, du bus, etc) mais de solidifier la défense.
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