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philou 06 Vielh Aigloun
Age: 70 Inscrit le: 03 Mar 2014 Messages: 9479 Localisation: villeneuve loubet
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-Ca change souvent de gardien en N2 ,,,,. |
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KP 06 Vielh Aigloun
Age: 42 Inscrit le: 17 Avr 2006 Messages: 7558
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C'est le but de la N2. Un groupe fixe n'est jamais bon signe pour une N2 |
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KP 06 Vielh Aigloun
Age: 42 Inscrit le: 17 Avr 2006 Messages: 7558
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NATIONAL 2
OGC Nice 3 ES Frejus St Rapahel 3
Buts: Drame, Diaby-Fadiga et Pelican
Expulsions: Cissé et Diaby-Fadiga
Clementia- Mze Ali, Cissé, Coly, Pelamrd- Sylvestre (puis Gameiro), Dramé, Valtriani, Pelican (puis Assoumani)- Diaby-Fadiga, Sacko (puis Hamache) |
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Axel loup nissart Angeloun Tenebrous
Age: 52 Inscrit le: 28 Mai 2008 Messages: 7866 Localisation: sous les Baous
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2 cartons rouges pour un derby, bravo |
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KP 06 Vielh Aigloun
Age: 42 Inscrit le: 17 Avr 2006 Messages: 7558
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Résultats du week end
U19 Nationaux
Toulouse FC 3 OGC Nice 1
Pastorelli- Benmoussa, Lasme, Pionnier, Crétier, Gastaldy- Ben Sehir, Kari, Lopez- Trinker, Ba-Sy
U17 Nationaux:
OGC Nice 2 Montpellier HSC 1 (buts: Sam Alexander)
Garrido- Zouma, Abedi, Menezes, Lopes, Nadir- Felfoul, Combes (puis Galmani), Depuidt- Alexander, Marin (puis Millimono)
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Pas de matches de National 2 ce week end pour la réserve, mais avec la victoire de Marseille face à Monaco, la réserve du gym se retrouve dernière |
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KP 06 Vielh Aigloun
Age: 42 Inscrit le: 17 Avr 2006 Messages: 7558
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Nouvelle défaite de la réserve qui perd 3-2 contre l'Athletico Marseille. Le maintien va être compliqué |
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jpgl60 Forumiste d'Or 2023
Age: 63 Inscrit le: 03 Nov 2012 Messages: 9019 Localisation: 04
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KP 06 Vielh Aigloun
Age: 42 Inscrit le: 17 Avr 2006 Messages: 7558
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NATIONAL 2
OGC Nice 2 SC Toulon 3
Buts: Pelican et Hamache
Hassen- Mze Ali (puis Dramé), Hamache, Assoumani (puis Lasme), Pelmard- Levêque, Gameiro, Valtriani, Pelican (puis Cox)- Brazao, Mahou
C'est mort J'espère que Grimandi va passer un grand coup de balai au sein de la formation et virer certains imposteurs qui s'accrochent à leurs postes. Manu Pirès vient de quitter Monaco, ce serait bien de le rappeler et lui laisser le temps de rebâtir un projet formation comme à l'époque. En 5 ans, la formation a baissée, il faut la relancer ! |
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KP 06 Vielh Aigloun
Age: 42 Inscrit le: 17 Avr 2006 Messages: 7558
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NATIONAL 2
Saint Priest 4 OGC Nice 0
Je mettrais la composition plus tard
Voilà, c'est fait pour la relégation
Un grand bravo aux imposteurs qui ne pensent qu'à leur gloriole personnelle !!!
J'espère que Grimandi mettra un grand coup de balai au sein du centre.
Marre des médiocres ! |
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Lakota Vielh Aigloun
Age: 61 Inscrit le: 09 Sep 2013 Messages: 19971
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Comme tu dis KP,
C’est le Meilleur moyen de faire table rase et de repartir sur de meilleurs bases, espérons en tout cas |
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Lympia Vielh Aigloun
Age: 49 Inscrit le: 26 Aoû 2016 Messages: 14875 Localisation: Calan de Vilafranca
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CONVERT Vielh Aigloun
Age: 64 Inscrit le: 04 Mar 2011 Messages: 9112 Localisation: AMBERIEU-EN-BUGEY
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C'est surtout la bonne politique menée et promise depuis le 11 Juillet 2011...comme le reste et a force de faire monter les joueurs de National 2 en Ligue 1 parce qu'il n'y a personne il ne faut pas s'étonner du résultat |
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Angelus Vielh Aigloun
Age: 43 Inscrit le: 19 Juil 2005 Messages: 14647 Localisation: Nissa
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KP 06 Vielh Aigloun
Age: 42 Inscrit le: 17 Avr 2006 Messages: 7558
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CONVERT a écrit: | C'est surtout la bonne politique menée et promise depuis le 11 Juillet 2011...comme le reste et a force de faire monter les joueurs de National 2 en Ligue 1 parce qu'il n'y a personne il ne faut pas s'étonner du résultat |
Autrement dit l'arrivée de Rivère
Alors, il y a plusieurs étapes:
2011-2012: Main mise du centre par Marsiglia (de là haut, il doit être bien triste) et Pirès. Le centre n'est pas la priorité absolue. Seul le bon parcours en Gambardella commence à interesser les dirigeants.
C'est à la suite de la victoire en Gambardella que Rivère a voulu faire un club formateur, dans le but unique de vendre les jeunes aux meilleurs prix.
2012-2014: Ere Puel/Pirès. Dès le début Puel a fait monter beaucoup de jeunes chez les pros, et, il faut avouer que la plupart d'entre eux n'étaient pas prêts (Bosetti, Maupay). Entre 2012 et 2013, les relations entre Puel et Pirès étaient plutôt bonnes, c'est à partir de 2013 que ça c'est dégradé (Favoritisme envers certains), la suite on la connaît.
En 2014, le club vire Pirès à la suite d'un énième caprice de Puel, et il est remplacé par Beunardeau à la tête de la N2 (viré 1 an après pour les mêmes raisons) et par Wathelet à la tête du centre. Ce que les gens n'ont pas vu ou n'ont pas compris, c'est qu'à l'époque, le vrai patron du centre était Puel, Wathelet n'étant qu'une "couverture".
Le problème, c'est que quand un Favre est arrivé, on a vu les carences de la formation...
Ensuite, ce qui est regrettable, c'est d'avoir misé sur des jeunes issus d'autres clubs qui n'étaient pas si terribles que ça. Un exemple: pourquoi recruter Srarfi quand on a un Abdelli bien meilleur et plus complet que le premier ? Je laisse deviner pourquoi.
Concernant les montées chez les pros, ça a été mal géré. Pareil pour les contrats pros. Diaby-Fadiga est moins bon que les Maupay, Bosetti, Caddy, Bahoken de l'époque.
Dernièrement, on a fait signer un contrat pro à Brazao- ça va plaire à mon ami Hugotelli - si son talent est indéniable, je trouve que son contrat pro arrive beaucoup trop tôt ! D'une part, parce qu'il est trop jeune et, d'autre part, et c'est là le plus important, parce que pour l'ensemble de son oeuvre, il ne méritait pas son contrat. Ou du moins pas pour le moment. Mais comme il faut gonfler les stats
Au mois de juin, il va y avoir beaucoup de départs, et certains, ici, seront très surpris
En ce qui concerne les formateurs, j'espère le départ définitif de Wathelet. Je pense que Bonadei partira, c'est un excellent formateur (peut être pas à la bonne place) mais, à mon avis, il a fait la saison de trop. Faé, c'est également un problème. Le seul qui pourrait rester, c'est Cordoba, excellent formateur et assez polyvalent puisqu'il peut être formateur, directeur du centre et recruteur.
Pour moi, la meilleure solution serait le retour de Pirès qui vient de quitter Monaco (mais ça va être compliqué). Je verrais bien:
- directeur du centre: Pirès
- National 3: Pirès
- U19: Cordoba ou Bonadei ou un autre
- U17: Bonadei (pour recommencer un nouveau cycle), Cordoba ou un nouveau
Faudra suivre les mouvements des éducateurs dans les autres clubs pour se faire une idée (par exemple, Leonetti l'entraîneur des U19 de l'OM a quitté son poste il y a quelques semaines et a travaillé avec Patrick Cordoba à Ajaccio) |
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Livernice Aiglon Royal
Age: 60 Inscrit le: 03 Aoû 2015 Messages: 1027 Localisation: Vendée
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[quote="KP 06"] CONVERT a écrit: |
Dernièrement, on a fait signer un contrat pro à Brazao- ça va plaire à mon ami Hugotelli - si son talent est indéniable, je trouve que son contrat pro arrive beaucoup trop tôt ! D'une part, parce qu'il est trop jeune et, d'autre part, et c'est là le plus important, parce que pour l'ensemble de son oeuvre, il ne méritait pas son contrat. Ou du moins pas pour le moment. |
Brazao, je ne l'ai jamais vu jouer et je ne le connais qu'à travers ce que certains en disent ici.
A propos de son contrat dont tu estimes qu'il arrive sans doute trop tôt, quel est sa durée ? 3 ou 4 ans probablement. Ce temps va permettre au club de le laisser travailler et évoluer tranquillement de façon à bien l'évaluer. Lui proposer un contrat, peut être aussi vite, ça permet aussi de tenir à distance les autres clubs.
C'est juste une hypothèse. |
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Russkaya7Cila Vielh Aigloun
Age: 33 Inscrit le: 24 Juil 2009 Messages: 11059 Localisation: Nice, Saint-Petersbourg
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KP, le problème, c'est que tu ne peux pas te permettre de ne pas signer un contrat pro, à un jeune qui, surclassé en U19, claque 7 buts et 11 passes, en 12 matches.
Il est surclassé depuis qu'il est arrivé au club, et portes les équipes jeunes à lui seul.
Si tu ne le signes pas pro maintenant, il signera ailleurs, de toute façon.
Brazão c'est le jeune le plus prometteur actuellement, toutes catégories confondues. On lui signe un contrat de 4 ans, s'il perce tant mieux, s'il ne perce pas, il fera comme les dizaines d'autres jeunes qui n'ont jamais percé (Caddy, Astier, Albert, Constant, Dao, Bosetti, Mahou....).
Signer pro, c'est protéger notre joueur.
Le foot marche ainsi de nos jours, c'est triste mais bon... |
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KP 06 Vielh Aigloun
Age: 42 Inscrit le: 17 Avr 2006 Messages: 7558
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Livernice a écrit: | Brazao, je ne l'ai jamais vu jouer et je ne le connais qu'à travers ce que certains en disent ici.
A propos de son contrat dont tu estimes qu'il arrive sans doute trop tôt, quel est sa durée ? 3 ou 4 ans probablement. Ce temps va permettre au club de le laisser travailler et évoluer tranquillement de façon à bien l'évaluer. Lui proposer un contrat, peut être aussi vite, ça permet aussi de tenir à distance les autres clubs.
C'est juste une hypothèse. |
Mais si on veut le laisser travailler et évoluer tranquillement, on le laisse avec la réserve, et on attend 1 an voir 2, pour lui faire signer son contrat.
Souviens toi de Neal Maupay, lancé trop tôt par Puel (un bon celui ), 6 mois après il s'est pété les ligaments. Et dégagé par Puel pour laisser le champ libre à Paulin.
Brazao me fait penser, toutes propositions gardées, à Fofana. Quand Fofana a signé son contrat pro, j'ai entendu "Puel va savoir le gérer", "il va se canaliser". Au final, il ne s'est pas canalisé et le grand Puel n'a pas su le gérer.
Alors, je ne mets pas Brazao dans le même level que Fofana, mais je sais par expérience que le jeune joueur talentueux qui est ingérable ne fait pas carrière ou, pour ne pas choquer les âmes sensibles, ne fait pas la carrière espérée.
Je vais te donner quelques exemples de jeunes talentueux caractériels (pas tous dans la même catégorie):
- Fofana: échec
- Gagnon: échec
- Pastor: échec
- Astier: échec
- Gonçalves: échec
Ils étaient des espoirs du club, ils ont tous échoués (Astier, c'est un peu différent, très talentueux mais pas vraiment passionné par le foot)
Alors, je veux bien qu'on signe Brazao pour repousser d'éventuelles offres. Je vais en choquer certains mais si il a une offre, si il est honnête, il dit "l'ogcn m'a permis de sortir de la galère, je ne peux pas signer avec vous pour le moment" ou "attendez 1 an ou 2 pour voir comment les choses évoluent". Si il n'est pas réglo, il part à la première offre. Et je vais te dire, dans ce cas, bon débarras, car non seulement il n'a pas la reconnaissance et en plus, c'est faire preuve de mauvais esprit. Et pour moi, ce genre de personnes n'ont rien à faire dans un club de ligue 1 ou de ligue 2. Et fera la même chose dans son prochain club.
Et je vais même aller plus loin, si il y a une offre, il peut partir, malgré le contrat et si ça avantage le club. |
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Ratapignata06300 Aiglon Imperial
Age: 37 Inscrit le: 27 Juil 2018 Messages: 1764 Localisation: NICE
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Point positif de la descente...il va y avoir du chamboulement...
Après relativisons un peu....poule très dure (surement la plus dure), et des équipes qui ne jouent pas le jeu (Grasse, par exemple, ne fait plus un match sérieux depuis 3mois, je vois bien le match "offert" à l'OM)
J'ai été également très déçu de l'apport des pros Makengo, Sacko, Le Bihan...ils sont censés jouer en ligue 1 et n'ont jamais montré leur niveau.
Enfin comme l'a dit KP, il faut que ça bouge...on sort plus personne et en plus on garde les mauvais joueurs. |
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Livernice Aiglon Royal
Age: 60 Inscrit le: 03 Aoû 2015 Messages: 1027 Localisation: Vendée
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KP 06 a écrit: | Livernice a écrit: | Brazao, je ne l'ai jamais vu jouer et je ne le connais qu'à travers ce que certains en disent ici.
A propos de son contrat dont tu estimes qu'il arrive sans doute trop tôt, quel est sa durée ? 3 ou 4 ans probablement. Ce temps va permettre au club de le laisser travailler et évoluer tranquillement de façon à bien l'évaluer. Lui proposer un contrat, peut être aussi vite, ça permet aussi de tenir à distance les autres clubs.
C'est juste une hypothèse. |
Mais si on veut le laisser travailler et évoluer tranquillement, on le laisse avec la réserve, et on attend 1 an voir 2, pour lui faire signer son contrat.
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Oui, mais si tu ne lui propose pas de contrat, tu prends le risque qu'il parte à la concurrence et qu'il explose là bas. Ce serait dommage s'il a vraiment toutes les qualités qu'on lui prête.
Moi, le contrat, je le vois plus comme quelque chose qui nous protège, (nous, le club),comme l'a dit Russkaya. Et ça n'oblige pas le coach Vieira à le faire jouer. |
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KP 06 Vielh Aigloun
Age: 42 Inscrit le: 17 Avr 2006 Messages: 7558
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Ratapignata06300 a écrit: | Point positif de la descente...il va y avoir du chamboulement...
Après relativisons un peu....poule très dure (surement la plus dure), et des équipes qui ne jouent pas le jeu (Grasse, par exemple, ne fait plus un match sérieux depuis 3mois, je vois bien le match "offert" à l'OM)
J'ai été également très déçu de l'apport des pros Makengo, Sacko, Le Bihan...ils sont censés jouer en ligue 1 et n'ont jamais montré leur niveau.
Enfin comme l'a dit KP, il faut que ça bouge...on sort plus personne et en plus on garde les mauvais joueurs. |
Ah le match Grasse-OM est douteux, mais les matches arrangés sont monnaies courantes en fin de saison en National 2, National 3, etc. La saison dernière, Monaco nous avait offert la victoire.
Il faut que ça bouge au niveau des formateurs ! |
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KP 06 Vielh Aigloun
Age: 42 Inscrit le: 17 Avr 2006 Messages: 7558
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Lympia Vielh Aigloun
Age: 49 Inscrit le: 26 Aoû 2016 Messages: 14875 Localisation: Calan de Vilafranca
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Livernice a écrit: | KP 06 a écrit: | Livernice a écrit: | Brazao, je ne l'ai jamais vu jouer et je ne le connais qu'à travers ce que certains en disent ici.
A propos de son contrat dont tu estimes qu'il arrive sans doute trop tôt, quel est sa durée ? 3 ou 4 ans probablement. Ce temps va permettre au club de le laisser travailler et évoluer tranquillement de façon à bien l'évaluer. Lui proposer un contrat, peut être aussi vite, ça permet aussi de tenir à distance les autres clubs.
C'est juste une hypothèse. |
Mais si on veut le laisser travailler et évoluer tranquillement, on le laisse avec la réserve, et on attend 1 an voir 2, pour lui faire signer son contrat.
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Oui, mais si tu ne lui propose pas de contrat, tu prends le risque qu'il parte à la concurrence et qu'il explose là bas. Ce serait dommage s'il a vraiment toutes les qualités qu'on lui prête.
Moi, le contrat, je le vois plus comme quelque chose qui nous protège, (nous, le club),comme l'a dit Russkaya. Et ça n'oblige pas le coach Vieira à le faire jouer. |
D'autant plus que les joueurs respectueux, ayant la reconnaissance du ventre, je ne suis pas sûr qu'il en existe encore (il faudrait pour ça qu'ils soient bien entourés, ce qui doit être très rare aujourd'hui).
On ne peut pas rentabiliser un centre de formation si tous les jeunes signent ailleurs parce qu'on leur a demandé de patienter 6 mois ou un an, alors que L'OM par exemple, leur propose 10 fois le salaire de leurs parents, juste pour voir ce qu'ils valent... |
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Russkaya7Cila Vielh Aigloun
Age: 33 Inscrit le: 24 Juil 2009 Messages: 11059 Localisation: Nice, Saint-Petersbourg
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Merci.
Il a du ballon le 10, Ben Seghir je crois?
Il a du "pro" comme on dit. |
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KP 06 Vielh Aigloun
Age: 42 Inscrit le: 17 Avr 2006 Messages: 7558
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Il est bon
À la mi temps 1-0 pour Nice contre Strasbourg avec un beau coup franc de Ben Seghir |
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PHI2B Aleria basta
Age: 61 Inscrit le: 18 Nov 2001 Messages: 14529 Localisation: Retour à la casa.
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Egalisation Strasbourgeoise. |
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KP 06 Vielh Aigloun
Age: 42 Inscrit le: 17 Avr 2006 Messages: 7558
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KP 06 Vielh Aigloun
Age: 42 Inscrit le: 17 Avr 2006 Messages: 7558
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PHI2B Aleria basta
Age: 61 Inscrit le: 18 Nov 2001 Messages: 14529 Localisation: Retour à la casa.
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Et 2-1 pour le gym |
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KP 06 Vielh Aigloun
Age: 42 Inscrit le: 17 Avr 2006 Messages: 7558
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Ah Martin Djetou expulsé |
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PHI2B Aleria basta
Age: 61 Inscrit le: 18 Nov 2001 Messages: 14529 Localisation: Retour à la casa.
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2 belles actions de chaque coté. |
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