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KP 06
Vielh Aigloun
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Messages: 7621
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| Livernice a écrit: | Je vais faire office de vilain petit canard, de poil à gratter qui pose les questions qui dérangent sur ce topic.
Personne n'est surpris par la progression étonnante de Alaphilippe d'une année sur l'autre ?
Nous, on devrait bientôt changer de Dimension, lui, c'est déjà fait. Passe encore qu'il accompagne les meilleurs en montagne, (à la base, c'est plutôt un bon grimpeur), mais sa performance dans le contre la montre où il surclasse les meilleurs spécialistes du genre me laisse perplexe, d'autant plus, que là, il donne l'impression d'être largement au dessus du lot avec sa seconde place d'hier au Tourmalet.
On a rarement vu des cyclistes passer d'une année sur l'autre du statut "d'honnête coureur" à celui de "dominateur", sans que cela s'accompagne de produits illicites, surtout lorsqu'ils ont 27/28 ans...
Les grimpeurs qui s'améliorent sur le contre la montre, inévitablement, cela altère leurs performances sur leur capacité de puncheur en montagne.
Là, ça ne semble pas être le cas, on aura un élément de réponse avec l'étape de cet après midi.
Bon, vous l'avez compris, j'ai de gros doutes... |
Moi, je n'ai aucun doute, il est dopé, comme tous les coureurs du peloton ! Même le dernier est chargé pour ne pas arriver hors délai...
J'en avais parlé la saison dernière, pour moi, il est impossible de faire des étapes de 200 km en peu de temps en étant à la Volvic ou à l'evian.
Et je pense, également, qu'une personne lambda comme toi ou moi, même chargé n'arrivera pas à "battre" un alaphilippe, un Thomas ou un Quintana; car ces cyclistes sont professionnels et s'entraînent tous les jours.
Pour en revenir à Alaphilippe, il progresse d'années en années, il a dû bien s'entraîner cette saison et- ne pas oublier- que pour le moment, le parcours du tour de France lui convenait (si il y avait eu beaucoup plus d'étapes de montagne, je pense qu'il serait loin du podium) |
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SIOU D AQUI
Lucifer
Age: 61
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Localisation: Joan dei Pins
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Je partage l'avis de ce dernier message.
Par contre, il me fait plaisir que la "marmite" redevienne un peu gauloise.
Mon petit gène "Cocorico" me dit que le Tour de France se doit d'avoir des Français dans les bonnes places. |
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Livernice
Aiglon Royal
Age: 60
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Localisation: Vendée
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| KP 06 a écrit: | | Livernice a écrit: | Je vais faire office de vilain petit canard, de poil à gratter qui pose les questions qui dérangent sur ce topic.
Personne n'est surpris par la progression étonnante de Alaphilippe d'une année sur l'autre ?
Nous, on devrait bientôt changer de Dimension, lui, c'est déjà fait. Passe encore qu'il accompagne les meilleurs en montagne, (à la base, c'est plutôt un bon grimpeur), mais sa performance dans le contre la montre où il surclasse les meilleurs spécialistes du genre me laisse perplexe, d'autant plus, que là, il donne l'impression d'être largement au dessus du lot avec sa seconde place d'hier au Tourmalet.
On a rarement vu des cyclistes passer d'une année sur l'autre du statut "d'honnête coureur" à celui de "dominateur", sans que cela s'accompagne de produits illicites, surtout lorsqu'ils ont 27/28 ans...
Les grimpeurs qui s'améliorent sur le contre la montre, inévitablement, cela altère leurs performances sur leur capacité de puncheur en montagne.
Là, ça ne semble pas être le cas, on aura un élément de réponse avec l'étape de cet après midi.
Bon, vous l'avez compris, j'ai de gros doutes... |
Moi, je n'ai aucun doute, il est dopé, comme tous les coureurs du peloton ! Même le dernier est chargé pour ne pas arriver hors délai...
J'en avais parlé la saison dernière, pour moi, il est impossible de faire des étapes de 200 km en peu de temps en étant à la Volvic ou à l'evian.
Et je pense, également, qu'une personne lambda comme toi ou moi, même chargé n'arrivera pas à "battre" un alaphilippe, un Thomas ou un Quintana; car ces cyclistes sont professionnels et s'entraînent tous les jours.
Pour en revenir à Alaphilippe, il progresse d'années en années, il a dû bien s'entraîner cette saison et- ne pas oublier- que pour le moment, le parcours du tour de France lui convenait (si il y avait eu beaucoup plus d'étapes de montagne, je pense qu'il serait loin du podium) |
Tu sais, j'ai plus d'une cinquantaine de marathons à mon actif, et quand j'étais plus jeune, je les courrais en 2 h 40, ce qui correspondait à un niveau tout juste régional. Donc, la charge de travail (entrainement) qu'il faut répéter au quotidien, et la difficulté à pouvoir le faire dans ces sports d'endurance, je connais.
Et c'est justement parce que je connais cette difficulté, que moi aussi, comme toi, je n'ai aucun doute. 99% du peloton utilise des produits illicites. Mais affirmer péremptoirement comme tu l'écris qu'il "est dopé", c'est diffamatoire, parce que jusqu'à preuve du contraire, il ne s'est pas fait prendre...
C'est pour cela que dans mon post initial, j'ai essayé d'amener le débat d'un façon policé, parce qu'il y a ce 1% qui ne se dope pas et aussi parce que Alaphilippe, il est négatif (pour l'instant), aux contrôles. Dans son cas, comme je l'ai dit, c'est surtout sa perf dans le contre la montre qui m'a interpellé.
Ca m'a rappelé l'icône Jalabert, qui avait commencé sa carrière comme sprinter pur et dur (et donc avec des fibres musculaires adaptés à cet effort particulier du cyclisme), et qui à la fin, était capable de faire des numéros de haute voltige dans la moyenne montagne...
Puisque vous en avez déjà parlé l'année dernière, ça m'interesserait de lire ce qui s'écrivait sur le sujet, et si tu retrouves le lien:  |
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jfdenice
Vielh Aigloun
Age: 60
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Messages: 2888
Localisation: saint laurent du var
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Dopé ?... Pas dopé .....
JE sais pas mais hier il a montré qu'il était humain .
Le TOUR D'ALAPHILIPPE ? OUI pour l'instant le tracé est taillé sur mesure pour lui .
Meme la journée de repos tombe idéalement apres ce petit coup de moins bien .
Les trois étapes des alpes risquent d'être tres compliquées notamment EMBRUN VALLOIRE 208 KMS et 3 cols difficiles VARS IZOARD et GALIBIER .
Il a pour l'instant couru intelligemment sauf hier ou il emmène le groupe GERAINT THOMAS /STEVEN KRUIJSWIJK et il a payé l'addition.
Pour le reste vous vous interrogés sur ALAPHILIPPE mais personne ne souligne la PERF de PINOT ?.....
Apres comme le dit SIOU ca fait enfin plaisir a voir deux français qui ont les cartes pour etre en JAUNE à PARIS .
ET enfin un TOUR de FRANCE ou on se régale tous les jours . Moi je me pose pas de question je passe de tres bons moments de SPORT .
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ZLATKO
Aiglon Royal
Age: 40
Inscrit le: 29 Aoû 2016
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Localisation: Laurentin
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Tout le monde s'attarde à parler encore de dopage alors qu'il ne faut pas oublier le développement du vélo électrique aujourd'hui... Mais ça , personne n'en parle  |
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thomas2808
Aiglon Royal
Age: 61
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Localisation: Briancon (05)
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| jfdenice a écrit: | Dopé ?... Pas dopé .....
JE sais pas mais hier il a montré qu'il était humain .
Le TOUR D'ALAPHILIPPE ? OUI pour l'instant le tracé est taillé sur mesure pour lui .
Meme la journée de repos tombe idéalement apres ce petit coup de moins bien .
Les trois étapes des alpes risquent d'être tres compliquées notamment EMBRUN VALLOIRE 208 KMS et 3 cols difficiles VARS IZOARD et GALIBIER .
Il a pour l'instant couru intelligemment sauf hier ou il emmène le groupe GERAINT THOMAS /STEVEN KRUIJSWIJK et il a payé l'addition.
Pour le reste vous vous interrogés sur ALAPHILIPPE mais personne ne souligne la PERF de PINOT ?.....
Apres comme le dit SIOU ca fait enfin plaisir a voir deux français qui ont les cartes pour etre en JAUNE à PARIS .
ET enfin un TOUR de FRANCE ou on se régale tous les jours . Moi je me pose pas de question je passe de tres bons moments de SPORT .
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Surtout que tu ne cites meme pas le lautaret juste avant l ascension du galibier pas tres dur mais peut etre partculierement long si tu prends du vent de face dans la vallee , dans tous les cas si ca attaque avant l izoard au pied du galibier ils ne seront plus tres nombreux ...
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Ce n est pas parce qu on a rien à dire qu il faut fermer sa gueule ; quoi que... |
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jfdenice
Vielh Aigloun
Age: 60
Inscrit le: 11 Juin 2015
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Localisation: saint laurent du var
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Oui effectivement le COL du LAUTARET: 2058 mètres Pourcentage maximum :5%
Je n'en parle pas car on doit le considérer comme le hors d'oeuvre du COL du GALIBIER: 2645 mètres Pourcentage maximum : 9% .
En fait dans ce sens là s'il n'y avait que le LAUTARET a partir BRIANCON ca serait une formalité .
Mais l'enchainement lui est intéressant de part sa longueur et les pentes sévères du GALIBIER |
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jfdenice
Vielh Aigloun
Age: 60
Inscrit le: 11 Juin 2015
Messages: 2888
Localisation: saint laurent du var
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PAs vu ta LOCALISATION ...  BRIANCON que je connais bien tu seras aux premières loges |
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fabdenissa
Vielh Aigloun
Age: 42
Inscrit le: 31 Mai 2011
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Localisation: Saint Laurent du Var.
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Espérons que quand Alaphilppe craque, si il craque, ce soit quand Pinot a chopper la 2e place.... Pinot est clairement au dessus des autres cette année, et si le père Julian cède, ce que je ne lui souhaite pas, ça ferait chier que ça soit pour Thomas ou Kruijswijk dont je me méfie encore plus pour ce tour.
Je n'ai rien contre les deux derniers mais, putain, si le jaune des champs pouvait être Français, ça ferait du bien!!!
Et, au mérite, et pour l'instant, pour moi c'est: 1/Pinot 2/Alaphilippe (mais c'est un doux rêve car si il craque et surtout quand il craquera, il craquera vraiment!!! Il fait honneur et donne tout le gars. je sais, j'enfonce une porte ouverte mais pour une fois qu'un sportif fait et donne tout pour son sport à l'instinct) 3/Kruijswijk et 4/Thomas ou Buchmann mais là, je fabule peut être. 
Je n'enterre pas Landa mais, quasi 5', ça semble beaucoup... Valverde est déjà dans le rouge et Bernal, à moins d'un gros exploit dés la 1ere Alpine devra rouler pour Thomas (L'ecart entre Froom et Wiggins etait plus evident et Froom roulait pour Wiggins jeusqu'au bout, il n'y a pas si longtemps et dans la même team.) |
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NISSAKAR
Vielh Aigloun
Age: 66
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Localisation: Nissa
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| Chute de Fulgsang suite à une chute à un peu plus de 25 km de l'arrivée |
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CONVERT
Vielh Aigloun
Age: 64
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Localisation: AMBERIEU-EN-BUGEY
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| NISSAKAR a écrit: | | Chute de Fulgsang suite à une chute à un peu plus de 25 km de l'arrivée |
...et abandon dans la foulée... |
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CONVERT
Vielh Aigloun
Age: 64
Inscrit le: 04 Mar 2011
Messages: 9112
Localisation: AMBERIEU-EN-BUGEY
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Victoire au sprint de Caleb EWAN...2eme victoire d'étape pour le coureur Australien  |
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CONVERT
Vielh Aigloun
Age: 64
Inscrit le: 04 Mar 2011
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Localisation: AMBERIEU-EN-BUGEY
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| Personne? pourtant je sens que ça va péter dans pas longtemps avec une échappée devant avec 4 minutes devant avec BARDET et QUINTANA...les INEOS roulent derriere et les MOVISTAR avec LANDA vont surement tenter quelque chose... |
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SIOU D AQUI
Lucifer
Age: 61
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Messages: 80047
Localisation: Joan dei Pins
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Maillot sauvé une fois de plus...
Encore deux grosses étapes et peut-être un Français en jaune, et un à pois  aux Champs !!! |
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CONVERT
Vielh Aigloun
Age: 64
Inscrit le: 04 Mar 2011
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Localisation: AMBERIEU-EN-BUGEY
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| SIOU D AQUI a écrit: | Maillot sauvé une fois de plus...
Encore deux grosses étapes et peut-être un Français en jaune, et un à pois aux Champs !!! |
Maillot jaune sauvé jusqu'a demain ...BERNAL va prendre le pouvoir et le garder jusqu'a PARIS ( donc mon prono sera bon ...et si ALAPHILIPPE garde le maillot tant mieux et pour BARDET lui je pense que ce sera bon |
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Lympia
Vielh Aigloun
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| CONVERT a écrit: | | SIOU D AQUI a écrit: | Maillot sauvé une fois de plus...
Encore deux grosses étapes et peut-être un Français en jaune, et un à pois aux Champs !!! |
Maillot jaune sauvé jusqu'a demain ...BERNAL va prendre le pouvoir et le garder jusqu'a PARIS ( donc mon prono sera bon ...et si ALAPHILIPPE garde le maillot tant mieux et pour BARDET lui je pense que ce sera bon |
et pourquoi pas PINOT, il y a moins de 2 minutes.
en tout cas, Champs ou pas, le tour d'Alaphilipe est déjà beau, j'espère quand même qu'il arrive au bout, on ne sait jamais, depuis le temps que tout le monde prédit qu'il ne conservera pas son maillot, il n'est finalement qu'à 2 marches de la victoire |
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CONVERT
Vielh Aigloun
Age: 64
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Localisation: AMBERIEU-EN-BUGEY
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| ...et si un des 2 gagnent ( PINOT ou ALAPHILIPPE ) on pourra klaxonner et défiler dans les rues avec nos drapeaux...? |
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SIOU D AQUI
Lucifer
Age: 61
Inscrit le: 20 Aoû 2002
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Localisation: Joan dei Pins
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| Bah ui ? Qui t'en empêche ? Perso, c'est la chaleur ? J'estive.... |
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SIOU D AQUI
Lucifer
Age: 61
Inscrit le: 20 Aoû 2002
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Localisation: Joan dei Pins
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| Mais bon, c'est nul. Jamais vu ça même despi Anquetil et Bobet. |
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thomas2808
Aiglon Royal
Age: 61
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Localisation: Briancon (05)
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| CONVERT a écrit: | | ...et si un des 2 gagnent ( PINOT ou ALAPHILIPPE ) on pourra klaxonner et défiler dans les rues avec nos drapeaux...? |
Deconne pas ce n est pas dit que l on te sorte un drapeau de l algerie au passage.
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Ce n est pas parce qu on a rien à dire qu il faut fermer sa gueule ; quoi que... |
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NISSAKAR
Vielh Aigloun
Age: 66
Inscrit le: 30 Nov 2008
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Localisation: Nissa
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| CONVERT a écrit: | | ...et si un des 2 gagnent ( PINOT ou ALAPHILIPPE ) on pourra klaxonner et défiler dans les rues avec nos drapeaux...? |
et on pourra tout casser aussi ? 
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Celui qui contrôle la Peur des gens devient le maître de leurs âmes
Les tyrans ne sont grands que parce que nous sommes à genoux |
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SIOU D AQUI
Lucifer
Age: 61
Inscrit le: 20 Aoû 2002
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Localisation: Joan dei Pins
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Par contre, qu'est-ce que je peux voir comme abrutis lors des étapes avec les gros sommets...
C'est de pire en pire. Pas besoin de sortir un drapeau. Ce sont des cons finis. |
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CONVERT
Vielh Aigloun
Age: 64
Inscrit le: 04 Mar 2011
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Localisation: AMBERIEU-EN-BUGEY
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| NISSAKAR a écrit: | | CONVERT a écrit: | | ...et si un des 2 gagnent ( PINOT ou ALAPHILIPPE ) on pourra klaxonner et défiler dans les rues avec nos drapeaux...? |
et on pourra tout casser aussi ? |
Nous je crois que non!!!  et puis de toutes façons on sait tous que ça ne sert a rien... ...a part la gueule a Chien LEE |
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Doumé0636
Aiglon Imperial
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Localisation: Nice
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| SIOU D AQUI a écrit: | Par contre, qu'est-ce que je peux voir comme abrutis lors des étapes avec les gros sommets...
C'est de pire en pire. Pas besoin de sortir un drapeau. Ce sont des cons finis. |
Et les cons finis, c'est très dur de les réinitialiser!!!!
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Doumé0636 |
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SIOU D AQUI
Lucifer
Age: 61
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Tétin
Aiglon Royal
Age: 34
Inscrit le: 27 Juil 2016
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Localisation: Mont de marsan
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| Bernal a l’air bien chaud quand même ... julian est tout seul donc va subir les attaques des Ineos et forcément va craquer , mais c’est quand même un sacré guerrier |
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SIOU D AQUI
Lucifer
Age: 61
Inscrit le: 20 Aoû 2002
Messages: 80047
Localisation: Joan dei Pins
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Deux jours. Et deux grosses journées.
Franchement, ce Tour mérite.
Si la cerise est sur le gâteau, c'est tout bonheur. |
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thomas2808
Aiglon Royal
Age: 61
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Localisation: Briancon (05)
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| Doumé0636 a écrit: | | SIOU D AQUI a écrit: | Par contre, qu'est-ce que je peux voir comme abrutis lors des étapes avec les gros sommets...
C'est de pire en pire. Pas besoin de sortir un drapeau. Ce sont des cons finis. |
Et les cons finis, c'est très dur de les réinitialiser!!!! |
comme disait Albert l univers et la betise humaine sont les seules choses qui me donnent une idée de l infini...en ce qui concerne l univers je n en ai pas encore la certitude.
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Ce n est pas parce qu on a rien à dire qu il faut fermer sa gueule ; quoi que... |
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Tétin
Aiglon Royal
Age: 34
Inscrit le: 27 Juil 2016
Messages: 1267
Localisation: Mont de marsan
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| La journée commence mal avec le probable abandon de pinot |
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NISSAKAR
Vielh Aigloun
Age: 66
Inscrit le: 30 Nov 2008
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Localisation: Nissa
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