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KP 06
Vielh Aigloun
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| Lekev a écrit: | | Quelqun a une idée sur le niveau du fils de olivier dacourt en u17. Il a rejoint le club cette année ? |
Le centre de formation, oui, mais il est au club depuis 2012 ou 2013. Il a 15 ans. Je l'ai vu 2 ou 3 fois, donc, difficile de me faire un avis 
L'année dernière, il était avec les U16 R1 avec une équipe de surclassés, c'est pour cela qu'ils ont terminé bon derniers avec 0 victoires |
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Lekev
Vielh Aigloun
Age: 37
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| Merci |
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Adriano06
K12 Recrutor™
Age: 35
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| KP 06 a écrit: | ...
L'année dernière, il était avec les U16 R1 avec une équipe de surclassés, c'est pour cela qu'ils ont terminé bon derniers avec 0 victoires |
Une chose m'interpelle quand même dans certains choix concernant la formation.
Après je ne suis pas formateur, et je ne me permettrais pas de juger ces choix parce que je n'ai évidemment pas ces compétences.
Mais, est-ce si bénéfique que cela de surclasser TOUT les joueurs d'une équipe ?
Tu nous expliques que pour les U16 R1 tous étaient surclassés mais que du coup ils ont terminé derniers avec aucune victoire sur la saison.
Est-ce que ce n'est pas dur moralement pour un jeune de moins de quinze ans de perdre match après match toute une saison et réussir à rester "Positif", avoir toujours envie d'aller de l'avant et être motivé à l'idée de jouer un match le week-end ?
La gagne, ça s'apprend aussi et à cet âge là on accorde beaucoup d'importance aux résultats. Je ne connais pas beaucoup de jeunes de cet âge là qui aime perdre, bien au contraire.
Un mix entre surclassés et non ne serait-il pas plus bénéfique sur les joueurs ayant un réel potentiel ?
Parce que sur une saison de défaites, combien de gamins arrivent à retenir le "positif"?
Combien ont un mental inébranlable et envie de retourner au combat la semaine d'après ?
Combien ont envie de se retaper une année de foot la saison d'après ?
En définitive, autant de défaites ne serait pas contre productif pour des gamins en formation ?
J'aimerais bien avoir ton avis là dessus |
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KP 06
Vielh Aigloun
Age: 42
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| Adriano06 a écrit: | Une chose m'interpelle quand même dans certains choix concernant la formation.
Après je ne suis pas formateur, et je ne me permettrais pas de juger ces choix parce que je n'ai évidemment pas ces compétences.
Mais, est-ce si bénéfique que cela de surclasser TOUT les joueurs d'une équipe ?
Tu nous expliques que pour les U16 R1 tous étaient surclassés mais que du coup ils ont terminé derniers avec aucune victoire sur la saison.
Est-ce que ce n'est pas dur moralement pour un jeune de moins de quinze ans de perdre match après match toute une saison et réussir à rester "Positif", avoir toujours envie d'aller de l'avant et être motivé à l'idée de jouer un match le week-end ?
La gagne, ça s'apprend aussi et à cet âge là on accorde beaucoup d'importance aux résultats. Je ne connais pas beaucoup de jeunes de cet âge là qui aime perdre, bien au contraire.
Un mix entre surclassés et non ne serait-il pas plus bénéfique sur les joueurs ayant un réel potentiel ?
Parce que sur une saison de défaites, combien de gamins arrivent à retenir le "positif"?
Combien ont un mental inébranlable et envie de retourner au combat la semaine d'après ?
Combien ont envie de se retaper une année de foot la saison d'après ?
En définitive, autant de défaites ne serait pas contre productif pour des gamins en formation ?
J'aimerais bien avoir ton avis là dessus |
Alors, il y a plusieurs paramètres à prendre en compte. Tout d'abord, en début de saison dernière, la catégorie U16R1 appartenait à l'association puis à partir de novembre, à la SASP. Je ne peux pas te dire ce qui a été fait quand c'était sous le giron de l'association
Quand la préformation est passée sous le giron de la SASP, il a été décidé de surclasser un maximum de jeunes pour voir leur niveau dans la difficulté. Comme les U16 ne fonctionnaient pas, Garrigues et Pirès ont préféré mettre des U15 pour les préparer aux U17 Nationaux.
Ensuite, ce n'est qu'un avis personnel, mais je pense qu'en préformation (U12-U15), l'évolution, l'évaluation des joueurs doit primer sur le résultat. Je trouve que c'est très bien d'avoir supprimé les championnats U12/U13 pour les remplacer par des plateaux. Au niveau de la formation (U17-N3), j'ai envie de te dire qu'il y a 2 "phases": la formation du footballeur la semaine (entraînement) et la formation à la compétition le week-end via les matches.
Je vais rajouter un avis personnel, je trouve que les clubs (et pas qu'au gym) n'apprennent pas assez aux jeunes la victoire sans nécessairement passer par le "beau jeu". Parfois, il faut apprendre à gagner en jouant mal, ou pour faire plus joli, en ne maîtrisant pas le match. Quand ils évolueront en pro (pour ceux qui auront la chance d'évoluer en pro), ils ne seront pas tous dans des clubs qui dominent, maîtrisent chacune de leur rencontre. Alors, je ne dis pas qu'il faut faire ça tous les week-end, mais de temps en temps, apprendre à s'arracher pour obtenir une victoire ou obtenir un match nul, ça peut être bénéfique.
Pour en revenir aux U16 de la saison dernière, le moral n'a pas été impacté, car on leur a expliqué qu'ils étaient préparés aux U17. Si dans 4-5 ans, certains jouent en pro, le pari aura été réussi.
Le surclassement, c'est bénéfique, si on explique aux jeunes qu'ils sont évalués selon leurs progression et non sur le résultat. En revanche, si un éducateur surclasse des joueurs et les engueule à chaque défaite, ça peut miner le moral. Cette saison, il n'y a plus la catégorie U16, et apparemment, ce sera un mix entre surclassés et "vrai U15". |
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KP 06
Vielh Aigloun
Age: 42
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KP 06
Vielh Aigloun
Age: 42
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Résultat du week-end:
NATIONAL 3
Corte 1 OGC Nice 5
Buts: Sellouki, Wade X2, Trojani et Mahou (s.p.)
Rolland- Houimel, Prso, Cretier, Lasme- M'changama(puis Peyaud), Sellouki, Louchet- Trojani(puis Parsemain), Wade, Mahou
Entraîneur: Johann Louvel
U19 NATIONAUX: match reporté entre Nice et Nîmes |
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KP 06
Vielh Aigloun
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| Match nul pour la N3 1-1 contre Villefranche St Jean Beaulieu (but de Sellouki) et victoire des U17 contre Toulon 1-0 |
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Adriano06
K12 Recrutor™
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Localisation: Le K12 Recrutor™ est partout
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C'est la première journée là ?  |
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KP 06
Vielh Aigloun
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| Adriano06 a écrit: | | C'est la première journée là ? |
2ie pour la N3, 1ere pour les U17. Demain, 1ere journée pour les U19. Et là semaine prochaine, première journée pour les U15 et U14
Erratum: Victoire des U19 2-0 face à Cannes, buts de Rousseau et Alexander |
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KP 06
Vielh Aigloun
Age: 42
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Résultats du week end:
NATIONAL 3
OGC Nice 1 VSJB 1
But: Sellouki
Rolland- Galamani, Prso(cap), Crétier, Lasme- M'changama, Sellouki(puis Peyaud), Louchet(puis Mahou)- Trojani, Wade, Parsemain
Entraîneur: Johann Louvel
U19 NATIONAUX
AS Cannes 0 OGC Nice 2
Buts: Rousseau et Alexander
Expulsion: Nahounou
Garrido- Diomande, Zouma, Nahounou, Rousseau- Antonio, Depuidt(puis Aouni), Nadir(cap)(puis Smith)- Alexander, Belahyane(puis Fradj), Belmahi
Entraîneur: Emerse Faé
U17 NATIONAUX
OGC Nice 1 Racing Toulon 0
But: Do Carmo
Vita- Dias-semedo, Behem, Amraoui, Sognog- Alvarenga, Alaoui, Aboua, Miranda- Morillon, Hamadi
rentrés: Do Carmo, Gibon, Wattel
Entraîneur: Bruno Rohart
* 2ie journée pour le championnat U19 mais 1er match pour nos U19 |
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KP 06
Vielh Aigloun
Age: 42
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Katalinski
Aiglon
Age: 61
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Localisation: Fabron
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| Très bien cette chaine, c'est nouveau ? Bonne idée l'actualité commenté, ça crée du lien. |
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KP 06
Vielh Aigloun
Age: 42
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| Katalinski a écrit: | | Très bien cette chaine, c'est nouveau ? Bonne idée l'actualité commenté, ça crée du lien. |
La chaîne YouTube du club ? Non, ça fait un moment qu'elle existe (7-8 ans environ) |
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ciapacan
Aiglon
Age: 64
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Merci pour l'info KP06 !
On sent qu'il y a un sacré effort de fait du coté communication !
C'est bien mieux qu'avant !
A suivre ... |
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KP 06
Vielh Aigloun
Age: 42
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| Défaite pour la N3 4-0 contre Côte bleue, et victoire des U14 4-0 contre Gemenos |
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JP ADAMS
Aiglon
Age: 55
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Localisation: ALCATRAZ
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| KP 06 a écrit: | | Défaite pour la N3 4-0 contre Côte bleue, et victoire des U14 4-0 contre Gemenos |
4-1 la N3
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Still Alive and in Our Heart |
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KP 06
Vielh Aigloun
Age: 42
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| JP ADAMS a écrit: | | 4-1 la N3 |
Oui exact, mea culpa 
Rien de dramatique, des défaites, il y en aura d'autres dans la saison. L'objectif est de fournir un maximum de joueurs chez les pros |
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KP 06
Vielh Aigloun
Age: 42
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marcoelsner
Vielh Aigloun
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| KP 06 a écrit: | https://www.nicematin.com/football/un-match-de-football-vire-au-pugilat-a-mandelieu-571561?t=ZTFiZWQ5YmM5NjY5MjVjYzg2NDkzZmI1N2M4MjdlMWZfMTYwMDAyMTc3NDgwMV81NzE1NjE%3D&tp=viewpay
Ça ne nous concerne pas directement, mais les 2 clubs sont dans le même groupe que nous en N3 |
Ça promet le match retour à Corte... |
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Adriano06
K12 Recrutor™
Age: 35
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Localisation: Le K12 Recrutor™ est partout
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| Paraît que Leca était en tribunes avec un drapeau corse... |
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jpgl60
Forumiste d'Or 2023
Age: 63
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Localisation: 04
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| Les résultats des U17, U19 et des gonzesses, quelqu'un les connait ? |
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KP 06
Vielh Aigloun
Age: 42
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| jpgl60 a écrit: | | Les résultats des U17, U19 et des gonzesses, quelqu'un les connait ? |
Oui victoires des 19 et des 17. Défaite des filles |
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jpgl60
Forumiste d'Or 2023
Age: 63
Inscrit le: 03 Nov 2012
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KP 06
Vielh Aigloun
Age: 42
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Messages: 7646
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De rien je ferai un topic sur les féminines (équipe première, réserve, U18) à l'occasion |
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KP 06
Vielh Aigloun
Age: 42
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Résultats du week end:
NATIONAL 3
FC Côte bleue 4 OGC Nice 1
But: Wade
Rolland- Diomande, Rousseau, Crétier, Prso(cap), Pionnier- Brazao(puis Sellouki), Kari, Trojani(puis Wade)- Ben Seghir(puis Mahou), Guessand
Entraîneur: Johann Louvel
U19 NATIONAUX
OGC Nice 1 SC Toulon 0
But: Alexander
Sanches- Sognog, Zouma, Antonio, Galamani- Louchet, Nadir, Belayhane(puis Smith), Belmahi- Alexander(puis Lopes), Parsemain(puis Depuidt)
Entraîneur: Emerse Faé
U17 NATIONAUX
Saint-Priest 0 OGC Nice 2
buts: Aouni et Miranda
Poleri- Behem, Gonzales, Joubij, Amraoui- Alvarenga(cap), Aouni, Aboua- Miranda, Wattel, Hamadi
Rentrés en jeu: Gibon et Morillon
Entraîneur: Bruno Rohart
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Préformation:
U15R1:
Marignane Gignac-OGC Nice: reporté
U14R1:
AS Gemenos 0 OGC Nice 4
Buts: Mbanzulu, Benfradj, Ladhib, Rizzo
Entraîneur(s): Johan Audel-Fabrice Garrigues |
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Livernice
Aiglon Royal
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Localisation: Vendée
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Lorsque je regarde la compo de l'équipe réserve, je remarque que jamais Daniliuc, Trouillet ou Ndoye ne jouent. Or, ils ne sont pas utilisés par Vieira.
Ces garçons sont jeunes, et à leur âge, il faut qu'ils puissent s'exprimer sur le terrain. Leur progression passe aussi par là.
Et lorsque l'on fera appel à eux en équipe 1, on s'étonnera qu'ils ne soient pas dans le bon tempo, etc.
Dans le temps, les réserves servaient bien à donner du temps de jeu à ceux qui n'en avaient pas dans l'équipe fanion. |
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KP 06
Vielh Aigloun
Age: 42
Inscrit le: 17 Avr 2006
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| Livernice a écrit: | Lorsque je regarde la compo de l'équipe réserve, je remarque que jamais Daniliuc, Trouillet ou Ndoye ne jouent. Or, ils ne sont pas utilisés par Vieira.
Ces garçons sont jeunes, et à leur âge, il faut qu'ils puissent s'exprimer sur le terrain. Leur progression passe aussi par là.
Et lorsque l'on fera appel à eux en équipe 1, on s'étonnera qu'ils ne soient pas dans le bon tempo, etc.
Dans le temps, les réserves servaient bien à donner du temps de jeu à ceux qui n'en avaient pas dans l'équipe fanion. |
Plus maintenant, et tant mieux. Les pros ou pseudos pros qui redescendent avec la réserve n'apportent, généralement, pas grand chose.
Actuellement, la N3, et c'est le cas pour de nombreux club, ne sert pas pour donner du temps de jeu aux pros, mais, est composée des meilleurs U17 et U19.
Les Daniliuc, N'Doye ou Trouillet n'ont rien à faire en N3. Tout comme un U17 très bon n'a rien à faire en U17 |
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KP 06
Vielh Aigloun
Age: 42
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Livernice
Aiglon Royal
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Localisation: Vendée
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| KP 06 a écrit: | | Livernice a écrit: | Lorsque je regarde la compo de l'équipe réserve, je remarque que jamais Daniliuc, Trouillet ou Ndoye ne jouent. Or, ils ne sont pas utilisés par Vieira.
Ces garçons sont jeunes, et à leur âge, il faut qu'ils puissent s'exprimer sur le terrain. Leur progression passe aussi par là.
Et lorsque l'on fera appel à eux en équipe 1, on s'étonnera qu'ils ne soient pas dans le bon tempo, etc.
Dans le temps, les réserves servaient bien à donner du temps de jeu à ceux qui n'en avaient pas dans l'équipe fanion. |
Plus maintenant, et tant mieux. Les pros ou pseudos pros qui redescendent avec la réserve n'apportent, généralement, pas grand chose.
Actuellement, la N3, et c'est le cas pour de nombreux club, ne sert pas pour donner du temps de jeu aux pros, mais, est composée des meilleurs U17 et U19.
Les Daniliuc, N'Doye ou Trouillet n'ont rien à faire en N3. Tout comme un U17 très bon n'a rien à faire en U17 |
Oui, mais avec Trouillet et Daniliuc, nous sommes bien sur des profils de dix neuf ans qui débutent leur carrière. A cet âge là, leur développement passe nécessairement par du temps de jeu.
Peut être que pour eux, se confronter à la compétition avec les meilleurs U 17 / 19 serait perçu comme une régression, mais il me semble que cela leur serait bien plus bénéfique que de lustrer le banc pendant des semaines avec l'équipe fanion. Non ?
Sauf hécatombe en défense ou au milieu (je touche du bois  ), ces deux là vont sans doute y passer toute la saison, ou au mieux, disputer quelques minutes de-ci, de-là.
Dans ces conditions, j'observe plus cette situation comme un frein à leur progression.
Et lorsque l'on fera appel à eux, on s'étonnera peut être de leur manque d'agressivité ou de combativité.
Pas facile de développer et entretenir ce trait de caractère pour des jeunes sportifs de haut niveau, sans participer à des compétitions. Non ?
Enfin, puisque tu nous dis que c'est là le mode de fonctionnement de beaucoup de clubs, je comprends que le ratio "avantages / inconvénients" a été dûment soupesé et évalué. |
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KP 06
Vielh Aigloun
Age: 42
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| Livernice a écrit: | Oui, mais avec Trouillet et Daniliuc, nous sommes bien sur des profils de dix neuf ans qui débutent leur carrière. A cet âge là, leur développement passe nécessairement par du temps de jeu.
Peut être que pour eux, se confronter à la compétition avec les meilleurs U 17 / 19 serait perçu comme une régression, mais il me semble que cela leur serait bien plus bénéfique que de lustrer le banc pendant des semaines avec l'équipe fanion. Non ?
Sauf hécatombe en défense ou au milieu (je touche du bois ), ces deux là vont sans doute y passer toute la saison, ou au mieux, disputer quelques minutes de-ci, de-là.
Dans ces conditions, j'observe plus cette situation comme un frein à leur progression.
Et lorsque l'on fera appel à eux, on s'étonnera peut être de leur manque d'agressivité ou de combativité.
Pas facile de développer et entretenir ce trait de caractère pour des jeunes sportifs de haut niveau, sans participer à des compétitions. Non ?
Enfin, puisque tu nous dis que c'est là le mode de fonctionnement de beaucoup de clubs, je comprends que le ratio "avantages / inconvénients" a été dûment soupesé et évalué. |
Il ne faut pas regarder l'âge d'un joueur mais son niveau (bien entendu, on ne manage pas de la même façon un pro de 19 ans et un pro de 30 ans).
Il y a un sentiment de regression, bien entendu, mais il y a d'autres paramètres à prendre en compte: la jalousie de certains adversaires qui peuvent faire exprès de blesser le jeune pro, par exemple.
Ensuite, si on reprend mon exemple, imaginons que Trouillet se fasse casser la jambe en N3 contre une équipe de bouchers. Ce sera, également, un frein à sa progression.
A la rigueur, quand un pro est âgé de 18 ans, il est préfèrable qu'il redescende avec les U19 plutôt qu'avec la N3, car il aura moins de chance de se faire decouper en deux que contre une équipe de N3.
Les fonctions d'une réserve ont changées ces dernières années. Il y a 10-15 ans, la réserve-et je ne parle pas que de l'OGCN- servait à faire jouer les joueurs en manque de temps de jeu, à faire reprendre la compétition aux joueurs bléssés, aux indésirables de l'équipe 1, etc etc.
Maintenant, la réserve sert de rampe de lancement aux meilleurs U17-U19 (là aussi, la catégorie U19 a beaucoup évoluée), aux meilleurs jeunes du centre. |
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