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Loup06
Aiglon Royal
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Mouais.
Sur la période Puel, beaucoup de jeunes ont eut leur chance.
Pour l'age, que ce soit trop tôt, trop tard, je ne pige pas assez l'environnement pour en juger. Faut il les lancer à 18 piges, 20 piges, ou 25? J'imagine que cela dépend de chaque cas.
Par contre, je note que la plupart de ces jeunes vivent desormais du football, certains sont même pro et auront des carrières enviables en L1/L2 ou à l’étranger.
Alors ,aujourd hui,on déracine des gamins d'autres régions pour des millions et des millions, et ils n'apportent rien à l’équipe.
Quasi aucun gamin issu du club n'a sa chance. On les dégage, ou on prévilégie un N'Soki à un Pelmard.
Pas étonné de ce classement.
C'est bien beau le Nissa La Bella, le Mefi, le coté local : si il n'y a pas de "sang nicois" dans l'équipe, ca ne sert à rien.
D'ailleurs, on le voit bien aujourd hui: les joueurs n'en ont rien à foutre du club.
Plutot que de dépenser autant de pognon -à pertes- dans un gamin étranger au club et à la ville, ce serait probablement plus judicieux d'investir dans le développement du Centre ou des clubs amateurs locaux. |
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Loup06
Aiglon Royal
Age: 44
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| Bref, tout ça pour dire qu il n y a pas de quoi être fier de ce classement... |
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KP 06
Vielh Aigloun
Age: 42
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| jpgl60 a écrit: | Ok KP mais même si je ne ferai pas une statue pour Puel il faut reconnaitre au moins 2 choses :
- Sainté a quitté la zone orange vif du championnat en l'espace de 8 journées pour revenir à la 11ème place alors que Puel a beaucoup fait tourner son effectif avec des très jeunes joueurs (neyou, Camara, Abi, Moueffek...).
- Lorsqu'il était chez nous, il a lancé beaucoup de jeunes qui sont aujourd'hui de bons petits pro en L1 ou à l'étranger (Maupay, Boscagli, Saar, Amavi, Bahoken, Benrhama et 5 ou 6 autres.) |
Quand tu as des jeunes joueurs dans ton effectif-surtout ceux qui sont formés au club-tu as plus de grinta, d'envie, car les jeunes veulent prouver qu'ils ont le niveau. Mets le plus mauvais U19 chez les pros, tu verras qu'il se défoncera lors de son match avec les pros. Moi, ce qui m'intéresse, c'est de savoir, parmi les jeunes qu'il a lancés à St Etienne, combien vont faire une carrière de footballeur professionel ? Car, c'est bien beau de lancer une tonne de jeunes et de grapiller des places au classement génral de la L1, mais si c'est pour se retrouver en N3 dans 2 ans, je en vois pas trop l'intérêt 
Chez nous, il en a lancé une vingtaine (je peux t'en parler  ). C'était beaucoup trop ! Et je le dis d'autant plus facilement que j'ai de l'affection pour certains de ces gamins  Lancer Maupay à 16 ans, je trouve ça dangereux, il l'a lancé beaucoup trop tôt, car il n'était pas prêt physiquement. Ensuite, quand tu lances un gamin de 16 ans en pro, si tu dois le redescendre pour X raisons, ne le mets pas en N3 (CFA2 à l'époque), envoi le en U19. Car tu as plus de chance de te faire casser en 2 en N3 plutôt qu'en U19. Mais bon, selon puel, c'est formateur 
Amavi, il peut remercier Mengual et Pirès ! Car, c'est Mengual qui lui a conseillé de prendre Amavi et de le replacer arrière gauche, et c'est Pirès qui a fait bosser Amavi pendant 1 an (et il a galéré Amavi, je peux te dire, ce n'était pas tous les jours facile)
Benrahma, je n'oublie pas qu'il l'avait bien pourri en conférence de presse (super pour un mec qui se prétend formateur ). Là, aussi, il peut remercier d'autres personnes (pirès, Malaspina, Beunardeau)
Boscagli, il l'a lancé trop tôt, pas pour les mêmes raisons que Neal, mais Olivier n'était pas encore prêt mentalement (déjà qu'il n'avait pas passer le cap préfo-formation une première fois)
Bahoken, il a été lancé par Roy-Marsiglia et Sarr par Favre
Pour rester dans le domaine de ceux qui ont réussis, je te laisse deviner pourquoi Honorat a eu sa chance avec Puel en équipe première  (indice: regarde les effectifs de la CFA et des U19 de l'époque, tu vas comprendre). Attention, je ne dis pas qu'Honorat ne méritait pas de jouer en pro, loin de là |
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Katalinski
Aiglon
Age: 61
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Localisation: Fabron
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| On peut noter que le leader du championnat (et donc Galthier) est le moins bien classé. Ferat'il de même s'il vient chez nous? |
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Katalinski
Aiglon
Age: 61
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| On peut noter que le leader du championnat (et donc Galthier) est le moins bien classé. Ferat'il de même s'il vient chez nous? |
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KP 06
Vielh Aigloun
Age: 42
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| Loup06 a écrit: | Mouais.
Sur la période Puel, beaucoup de jeunes ont eut leur chance.
Pour l'age, que ce soit trop tôt, trop tard, je ne pige pas assez l'environnement pour en juger. Faut il les lancer à 18 piges, 20 piges, ou 25? J'imagine que cela dépend de chaque cas.
Par contre, je note que la plupart de ces jeunes vivent desormais du football, certains sont même pro et auront des carrières enviables en L1/L2 ou à l’étranger.
Alors ,aujourd hui,on déracine des gamins d'autres régions pour des millions et des millions, et ils n'apportent rien à l’équipe.
Quasi aucun gamin issu du club n'a sa chance. On les dégage, ou on prévilégie un N'Soki à un Pelmard.
Pas étonné de ce classement.
C'est bien beau le Nissa La Bella, le Mefi, le coté local : si il n'y a pas de "sang nicois" dans l'équipe, ca ne sert à rien.
D'ailleurs, on le voit bien aujourd hui: les joueurs n'en ont rien à foutre du club.
Plutot que de dépenser autant de pognon -à pertes- dans un gamin étranger au club et à la ville, ce serait probablement plus judicieux d'investir dans le développement du Centre ou des clubs amateurs locaux. |
Beaucoup trop de jeunes ont étés lancés sous Puel (voir message précédent)
L'âge, ça dépend des individus. Certains ont le profil du surclassement, d'autres pas. Certains peuvent êtres lancés dans le grand bain à 18 ans, d'autres au même âge, non. Maintenant, ça ne veut pas dire qu'un jeune de 18 ans qui n'est pas encore encore en équipe première ne passera pas pro. Il n'y a pas de vérité là dessus.
Sachant qu'il y a des salaires dans des clubs de N3, oui, ils peuvent vivre du football. Maintenant, comme tu peux tu peux t'en douter, les salaires sont moindres qu'en L1 
Mais est ce vraiment l'intérêt de gagner sa vie en N3 ?
Alors, pour le déracinement des gamins, je suppose que tu parles de l'équipe première ? Au centre, ça doit être kif kif, je n'ai pas fait le calcul (je le ferai si tu veux). Ensuite, il ne faut pas faire de distinction entre jeune né à Nice ou dans les environs,et le jeune né en dehors des Alpes-Maritimes qui est arrivé dans la région niçoise étant enfant. ceux là, je les considère comme niçois. Neal Maupay est né à Versailles, pas à Nice. Et à la préfo, ce sont tous des locaux, car le réglement interdit de prendre un jeune de moins de 16 ans vivant à plus de 100 km du club. Seuls des A.N.S. peuvent êtres signés
Actuellement, il n'y a pas de "niçois" en équipe première, car ils n'ont pas encore le niveau tout simplement, et comme je l'avais dit dans mon topic "directeur sportif, recruteurs, formation, etc" fin décembre, il y a eu un trou générationnel dans le 06 et les départements voisins comme le 83 par exemple. Du coup, il y a eu un impact sur le club et sur le recrutement. Ensuite, il est vrai, que le club a fait quelques mauvais choix sur les formateurs en place entre 2014 et 2019
Quand un club ne fait pas jouer ses jeunes locaux en équipe première, il y a deux façons de penser. Soit, se dire que le club ne leur fait pas confiance et que le club touche touche des intérêts sur les jeunes venus de l'extérieur, soit, se dire que les jeunes locaux ne sont pas au niveau tout simplement, et que le club est obligé d'aller chercher à l'extérieur ce qu'il n'a pas à L'intérieur.
Il y a un peu des deux.
Cette période me rappelle les années 2004-2006, avant les arrivées de Marsiglia et Pirès au centre de formation, quand Roger Ricort prenait que des africains pour la CFA de l'époque. Il faisait cela, car, à l'époque, il n'y avait pas de niçois capable d'évoluer plus haut. En prenant des africains, ça permettait de remplir l'équipe réserve et d'avoir quelques jeunes pour l'équipe première. Là, actuellement, on ne peut pas avoir de niçois en équipe première (ça reviendra pas d'inquiétude là dessus), donc on va chercher des jeunes de l'extérieur.
Mais, honnêtement, les staffs de Manu Pirès (à la formation) et de Fabrice Garrigues (à la préformation) font de l'excellent boulot. Et on devrait avoir de bonnes surprises dans pas longtemps
Concernant la fibre locale, elle est surtout présente au centre. Un Pirès n'est pas niçois mais c'est un véritable amoureux de la ville et du département. Il est même plus niçois que certains niçois (je ne dirai pas de noms lol) et il apprend aux jeunes à aimer le club et la ville. Et ce n'est pas un discours de façade ou pour se faire bien voir.
On investi dans le centre et dans les clubs partenaires du département et du var. On envoi nos éducateurs dans ces clubs pour faire des séances d'entraînements. L'autre jour, il y avait un entraînement des gardiens par Letizi à St Roch (voir vidéo page précédente) ou encore un entraînement U12-U13 à St Sylvestre avec Fabrice Garrigues. Là dessus, on s'est amélioré, car non seulement on a des clubs partenaires mais en plus on a des éducateurs qui vienent faire des séances là bas. |
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KP 06
Vielh Aigloun
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| Katalinski a écrit: | | On peut noter que le leader du championnat (et donc Galthier) est le moins bien classé. Ferat'il de même s'il vient chez nous? |
Je ne connais pas assez bien le centre de formation de Lille pour te dire si Galtier a eu raison ou tort de ne pas plus s'appuyer sur le centre
Si ça trouve, il y avait un trou générationnel là bas aussi, du coup, Galtier n'a pas pu s'appuyer sur les jeunes du centre. je ne sais pas |
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Falabrac83
Aiglon Imperial
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Localisation: Var helas....
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| Toujours delicat aussi de lancer des jeunes quand tu joue le titre. |
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comete
Aiglon
Age: 41
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On ne connait pas le centre de formation de Lille mais ce n'est pas parce que tu joues le titre que tu ne peux pas t'appuyer sur des joueurs formés au club (cf Paris, Barcelone, City, Munich ...)
La chose est que Lille a un beau banc et n'a pas été trop touché par les blessures ou Covid.
Pour Puel, oui il a balancé trop de jeunes au casse pipe, en a cramé surement, mais j'avoue que le but de Neal à 16 ans au Ray reste un très beau souvenir 
Concernant Nice, nous a eu beaucoup de soucis de blessures / Covid etc et on a clairement pas cherché la solution en interne, donc cela veut dire qu'il n'y avait personne au niveau pour intégrer l effectif pro ... |
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KP 06
Vielh Aigloun
Age: 42
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| comete a écrit: | On ne connait pas le centre de formation de Lille mais ce n'est pas parce que tu joues le titre que tu ne peux pas t'appuyer sur des joueurs formés au club (cf Paris, Barcelone, City, Munich ...)
La chose est que Lille a un beau banc et n'a pas été trop touché par les blessures ou Covid.
Pour Puel, oui il a balancé trop de jeunes au casse pipe, en a cramé surement, mais j'avoue que le but de Neal à 16 ans au Ray reste un très beau souvenir
Concernant Nice, nous a eu beaucoup de soucis de blessures / Covid etc et on a clairement pas cherché la solution en interne, donc cela veut dire qu'il n'y avait personne au niveau pour intégrer l effectif pro ... |
Paris n'est pas bien classé dans le fameux classement que j'ai mis page précédente. Le centre de formation du PSG un vrai folklore.
On aurait pu prendre des jeunes du centre pour pallier aux blessures des titulaires mais ils n'étaient pas totalement prêts. En plus, c'est difficile de gérer les descentes, car certains jeunes ne comprennent pas qu'ils puissent redescendre en N3 ou en U19 après avoir joué 2 match en pro
Concernant un pelmard (je devance les "oui, mais Pelamrd n'a pas eu sa chance") quand il a été titulaire, il a fait des erreurs lui aussi (normal vu son âge). Et il est quand même derrière Daniliuc, Lotomba, Dante, Todibo, Saliba et Kamara |
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KP 06
Vielh Aigloun
Age: 42
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Match amical (de toute façon, il n'y a plus que ça cette saison)
OGC Nice N3 2 Olympique Lyonnais 2
Buts: joueur à l'essai et Wade |
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Ratapignata06300
Aiglon Imperial
Age: 37
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Localisation: NICE
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| KP 06 a écrit: | Match amical (de toute façon, il n'y a plus que ça cette saison)
OGC Nice N3 2 Olympique Lyonnais 2
Buts: joueur à l'essai et Wade |
Tu as la liste des mecs qui ne restent pas KP ? |
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KP 06
Vielh Aigloun
Age: 42
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| Ratapignata06300 a écrit: | | Tu as la liste des mecs qui ne restent pas KP ? |
Il y en a une vingtaine et je n'ai pas retenu tous les noms
Il y a ceux qui ne sont pas conservés et ceux qui partent d'eux mêmes. Le centre va réduire son effectif la saison prochaine |
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Falabrac83
Aiglon Imperial
Age: 46
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Localisation: Var helas....
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| Un bel ecremage quand meme.Apres si on veut de la qualitee faut reduire la quantite.logique |
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Ratapignata06300
Aiglon Imperial
Age: 37
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| KP 06 a écrit: | | Ratapignata06300 a écrit: | | Tu as la liste des mecs qui ne restent pas KP ? |
Il y en a une vingtaine et je n'ai pas retenu tous les noms
Il y a ceux qui ne sont pas conservés et ceux qui partent d'eux mêmes. Le centre va réduire son effectif la saison prochaine |
Merci quand même...
Tu en penses quoi du départ de Ben Seghir ? Choix du club ou du joueur ? Je l'avais senti avec un beau potentiel cet été en prépa. |
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truCULlus
Aiglon Royal
Age: 63
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Euh ........
.... on fait de la formation une priorité , en vidant le centre ?????
la logique m’échappe un peu là.....
OU alors on repart pour un projets de d'en 4 ans alors !
_________________
Qui ni ne rote , ni ne pète est voué a l'explosion ! |
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KP 06
Vielh Aigloun
Age: 42
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| Ratapignata06300 a écrit: | Merci quand même...
Tu en penses quoi du départ de Ben Seghir ? Choix du club ou du joueur ? Je l'avais senti avec un beau potentiel cet été en prépa. |
Le club voulait lui faire signer un contrat pro, mais monsieur voulait le jackpot, le club n'a pas cédé, il quitte club. Je trouve ça très bien que le club n'ait pas cédé. Il a préféré l'intérêt financier à l'intérêt sportif, bon débarras ! |
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KP 06
Vielh Aigloun
Age: 42
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| truCULlus a écrit: | Euh ........
.... on fait de la formation une priorité , en vidant le centre ?????
la logique m’échappe un peu là.....
OU alors on repart pour un projets de d'en 4 ans alors ! |
On ne vide pas le centre, on le réduit en quantité. On préfère la qualité à la quantité comme l'a dit Manu Pirès.
Il y a beaucoup trop de jeunes au centre actuellement. Il y a, à titre d'exemple, 30 joueurs pour le groupe élite (N3 et U19), c'est beaucoup trop. Les 30 ne signeront pas de contrats pros; autant conserver que les meilleurs et ceux avec un bon état d'esprit (ça, c'est un petit tacle pour les 2 qui voulaient le jackpot  )
A titre de comparaison, Lyon et Rennes ne conservent pas une vingtaine de joueurs de leurs centres.
Concernant le "projet", si tu veux, c'est un retour aux années 2010-2014 mais en mieux |
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Ratapignata06300
Aiglon Imperial
Age: 37
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Localisation: NICE
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| KP 06 a écrit: | | Ratapignata06300 a écrit: | Merci quand même...
Tu en penses quoi du départ de Ben Seghir ? Choix du club ou du joueur ? Je l'avais senti avec un beau potentiel cet été en prépa. |
Le club voulait lui faire signer un contrat pro, mais monsieur voulait le jackpot, le club n'a pas cédé, il quitte club. Je trouve ça très bien que le club n'ait pas cédé. Il a préféré l'intérêt financier à l'intérêt sportif, bon débarras ! |
Je te suis là dessus |
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Ratapignata06300
Aiglon Imperial
Age: 37
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| KP 06 a écrit: | | truCULlus a écrit: | Euh ........
.... on fait de la formation une priorité , en vidant le centre ?????
la logique m’échappe un peu là.....
OU alors on repart pour un projets de d'en 4 ans alors ! |
On ne vide pas le centre, on le réduit en quantité. On préfère la qualité à la quantité comme l'a dit Manu Pirès.
Il y a beaucoup trop de jeunes au centre actuellement. Il y a, à titre d'exemple, 30 joueurs pour le groupe élite (N3 et U19), c'est beaucoup trop. Les 30 ne signeront pas de contrats pros; autant conserver que les meilleurs et ceux avec un bon état d'esprit (ça, c'est un petit tacle pour les 2 qui voulaient le jackpot )
A titre de comparaison, Lyon et Rennes ne conservent pas une vingtaine de joueurs de leurs centres.
Concernant le "projet", si tu veux, c'est un retour aux années 2010-2014 mais en mieux |
Qui est le deuxieme ?
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KP 06
Vielh Aigloun
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| Ratapignata06300 a écrit: | Qui est le deuxieme ?
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Nadir |
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SIOU D AQUI
Lucifer
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Localisation: Joan dei Pins
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Eumouque ?  |
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Falabrac83
Aiglon Imperial
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Localisation: Var helas....
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| Laissez les partir ces deux comiques!!!! Dans 6 mois on les retrouves en d2 bulgares ou semi pro avec un boulot en national 3 |
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jpgl60
Forumiste d'Or 2023
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| ou pompistes dans une station BP |
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Ratapignata06300
Aiglon Imperial
Age: 37
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Localisation: NICE
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Et Parsemain on en entend plus parler ?
KP06, je ne sais pas si tu l'as dit dans un autre post mais toi tu verrais qui monter avec les pros cet été et peut etre etre une belle surprise ? |
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KP 06
Vielh Aigloun
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| Ratapignata06300 a écrit: | Et Parsemain on en entend plus parler ?
KP06, je ne sais pas si tu l'as dit dans un autre post mais toi tu verrais qui monter avec les pros cet été et peut etre etre une belle surprise |
Alors, ceux qui peuvent monter (je ne parle pas des contrats pros): Wade, Louchet, Kari (c'est fait), Mendy (c'est fait aussi). Ensuite, si tu parles des matches amicaux de cet été, je pense, qu'on peut en voir d'autres qui monteront en 1 pour faire le nombre, tout dépendra des besoins de l'équipe première |
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Ratapignata06300
Aiglon Imperial
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| KP 06 a écrit: | | Ratapignata06300 a écrit: | Et Parsemain on en entend plus parler ?
KP06, je ne sais pas si tu l'as dit dans un autre post mais toi tu verrais qui monter avec les pros cet été et peut etre etre une belle surprise |
Alors, ceux qui peuvent monter (je ne parle pas des contrats pros): Wade, Louchet, Kari (c'est fait), Mendy (c'est fait aussi). Ensuite, si tu parles des matches amicaux de cet été, je pense, qu'on peut en voir d'autres qui monteront en 1 pour faire le nombre, tout dépendra des besoins de l'équipe première |
Kari me plait bien. J'apprécie également beaucoup Belayane
Pour Wade je le trouve bon mais j'ai l'impression qu'il stagne car ca fait deja 2/3ans qui l'oscille entre groupe pro et reserve non ? |
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KP 06
Vielh Aigloun
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| Ratapignata06300 a écrit: | Kari me plait bien. J'apprécie également beaucoup Belayane
Pour Wade je le trouve bon mais j'ai l'impression qu'il stagne car ca fait deja 2/3ans qui l'oscille entre groupe pro et reserve non ? |
Belahyane me parait trop tendre encore pour la L1, mais ça viendra
Wade a beaucoup progressé cette saison |
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KP 06
Vielh Aigloun
Age: 42
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| Remi Mestrallet devrait rejoindre Frejus St Raphaël |
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Lympia
Vielh Aigloun
Age: 49
Inscrit le: 26 Aoû 2016
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Localisation: Calan de Vilafranca
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| KP 06 a écrit: | | Remi Mestrallet devrait rejoindre Frejus St Raphaël |
Stanley N'Soki aussi |
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