« Voir le sujet précédent | Voir le sujet suivant » |
Auteur |
Message |
seba Aigloun Nageur
Age: 38 Inscrit le: 13 Jan 2005 Messages: 14188 Localisation: Là ou ca brule!!!
|
|
Benitez tu dégages aussi. |
|
Revenir en haut |
|
|
Kanibal Aiglon Royal
Age: 44 Inscrit le: 29 Sep 2015 Messages: 1345
|
|
Pour moi , au dela de toute autre considération sportive, je pense que le premier à remplacer c'est Fournier. Tout part de lui. et tant qu'il sera là, le mercato sera à l'image des années précédentes. la première preuve: Kluivert !!! On peut critiquer certaines prestations de ce joueur, mais faut reconnaitre qu'il a su aussi sur certains match porter l'equipe. Et que ce passe-t-il?? la saison n'est pas finie qu'il sait deja qu'on ne levera pas l'OA!! Vas te motiver avec ça!! merci Fournier!
A titre perso, Kluivert je le conserve. Si lui doit être viré alors on vire toute l'équipe et on repart sur une plage blanche. |
|
Revenir en haut |
|
|
Falabrac83 Aiglon Imperial
Age: 46 Inscrit le: 20 Déc 2020 Messages: 1769 Localisation: Var helas....
|
|
Kluivert est un bon joueur mais trop inconstant et trop cher.Le gars te fais un bon match sur dix c'est pas ça qui te porte une équipe.Et ça a pas étais le dernier a l'infirmerie aussi.En plus le gars te fais 350000 balles par mois apparament , va tenir le vestiaire aprés...Suis sur que l'ambiance du groupe et la baisse de résultat et aussi en parti du a la révélation des salaires...C'est con un footeux..... |
|
Revenir en haut |
|
|
jpgl60 Forumiste d'Or 2023
Age: 63 Inscrit le: 03 Nov 2012 Messages: 9106 Localisation: 04
|
|
Comme Adriano, je pense qu'il faut arrêter avec Dante et pas seulement par rapport à sa remorque. Il a une mentalité exemplaire et fait partie des meubles mais il est temps qu'il passe dans le staff car malgré ses qualités techniques, d'anticipation et ses qualités physiques hors norme, il ralentit trop le jeu de l'équipe.
Moi aussi, je suis convaincu qu'il faut donner sa chance à Daniliuc et le placer aux côtés de Todibo. Il faudra recruter un autre DC confirmé bien sûr (Faez par exemple).
Pour les arrières latéraux, il faut au moins 3 recrues (avec Amavi ou pas) car on manque de qualité et d'ambition sur ces postes.
Il faut vendre Atal, on en tirera bien 5 briques. Lotomba est à peine un bon remplaçant, on peut trouver mieux (Centonze ou Clauss seraient des candidats à notre portée). A gauche, il faut garder Bard et demander à Amavi s'il veut encore faire son métier sérieusement car pour l'OA c'est mal barré pour lui.
Au milieu, on a besoin de créateurs et Savanier, Fulgini ou Boulaya sont aussi largement à notre portée. Je suis OK pour que Da Cunha ai plus de temps de jeu et je ne pense pas qu'il faille insister avec Stengs et ACM qui pourraient être prétés dans des clubs moins ambitieux ou en L2.
Enfin, Gouiri doit être vendu avant qu'il ne vaille plus rien et nous faudra recruter 2 AVC dont un pour remplacer Dolberg qui n'est déjà plus à Nice dans sa tête.
J'aime bien le fiston de Crespo Mara à Bordeaux et j'aimerais bien qu'on cherche un peu en Serbie, en Croatie ou en Argentine pour trouver une perle rare comme on a su le faire par le passé.
J'oubliais Benitez. Il faudrait le mettre réellement en concurrence car il a tendance à s'endormir sur ses lauriers...
Pardon pour le pavé. |
|
Revenir en haut |
|
|
KP 06 Vielh Aigloun
Age: 42 Inscrit le: 17 Avr 2006 Messages: 7638
|
|
Kanibal a écrit: | Pour moi , au dela de toute autre considération sportive, je pense que le premier à remplacer c'est Fournier. Tout part de lui. et tant qu'il sera là, le mercato sera à l'image des années précédentes. la première preuve: Kluivert !!! On peut critiquer certaines prestations de ce joueur, mais faut reconnaitre qu'il a su aussi sur certains match porter l'equipe. Et que ce passe-t-il?? la saison n'est pas finie qu'il sait deja qu'on ne levera pas l'OA!! Vas te motiver avec ça!! merci Fournier!
A titre perso, Kluivert je le conserve. Si lui doit être viré alors on vire toute l'équipe et on repart sur une plage blanche. |
Autant Fournier pour le recrutement, ce n'est pas tip top, autant pour structurer un club, vérifier que la ligne de conduite est bien respectée, ou pour virer les brebis galeuses (je parle de l'ensemble du club), Fournier c'est très bien.
Concernant le recrutement, pour moi, c'est l'entraîneur qui doit faire le recrutement. Si j'étais entraîneur d'une équipe pro, je n'aimerai pas que quelqu'un m'impose des joueurs. Et c'est, bien entendu, au président ou à l'actionnaire de dire si un transfert est réalisable ou non.
En ce qui concerne Kluivert, il y a aussi, la conscience professionnelle. Certes, son OA n'est pas levé, mais rien ne l'empêchait de rester professionnel jusqu'au bout. |
|
Revenir en haut |
|
|
Canardou Petit Aiglon
Age: 65 Inscrit le: 11 Mai 2022 Messages: 203 Localisation: Glomel (22)
|
|
C'est marrant il semble se dégager sur ce forum un consensus autour de la promotion de Daniluc en défense centrale et beaucoup lui prêtent un bel avenir.
Personne pour faire remarquer qu'il est lent, qu'il manque de vivacité et que ça risque d'entraver sa progression au plus haut niveau?
A mon avis, il nous faut absolument nous renforcer en recrutant un DC (pied gauche si possible) d'expérience. Et ce même si nous n'accrochons pas la C4. |
|
Revenir en haut |
|
|
Adriano06 K12 Recrutor™
Age: 35 Inscrit le: 17 Juil 2007 Messages: 20867 Localisation: Le K12 Recrutor™ est partout
|
|
Canardou a écrit: | C'est marrant il semble se dégager sur ce forum un consensus autour de la promotion de Daniluc en défense centrale et beaucoup lui prêtent un bel avenir.
Personne pour faire remarquer qu'il est lent, qu'il manque de vivacité et que ça risque d'entraver sa progression au plus haut niveau?
A mon avis, il nous faut absolument nous renforcer en recrutant un DC (pied gauche si possible) d'expérience. Et ce même si nous n'accrochons pas la C4. |
C'est peut-être pas le plus rapide (bien qu'il ne soit pas lent non plus...) mais à son jeune âge il a déjà un excellent sens du placement, anticipe bien, est bon en 1 contre 1, est serein quand il a le ballon, relance souvent proprement, a un bon jeu de tête et sait faire des fautes "intelligentes" .
Faut arrêter avec cet argument stupide de la vitesse, c'est bon pour jouer à FIFA ça, mais dans le monde pro, c'est inutile si le gars n'a pas de cerveau... J'ai toujours du mal avec les zguegs du style Dembele (du Barça) ou Martial qui sont des attaquants à 15 buts par saison et qui ont été achetés à prix d'or alors qu'ils ont des pieds de plombs, et ce, juste parce qu'ils sont rapides...
Daniliuc a toutes les qualités d'un grand défenseur central, faut être aveugle pour pas le voir... Mais maintenant, faut le faire jouer le gamin, et arrêter les promesses... |
|
Revenir en haut |
|
|
jpgl60 Forumiste d'Or 2023
Age: 63 Inscrit le: 03 Nov 2012 Messages: 9106 Localisation: 04
|
|
Adriano06 a écrit: | Canardou a écrit: | C'est marrant il semble se dégager sur ce forum un consensus autour de la promotion de Daniluc en défense centrale et beaucoup lui prêtent un bel avenir.
Personne pour faire remarquer qu'il est lent, qu'il manque de vivacité et que ça risque d'entraver sa progression au plus haut niveau?
A mon avis, il nous faut absolument nous renforcer en recrutant un DC (pied gauche si possible) d'expérience. Et ce même si nous n'accrochons pas la C4. |
C'est peut-être pas le plus rapide (bien qu'il ne soit pas lent non plus...) mais à son jeune âge il a déjà un excellent sens du placement, anticipe bien, est bon en 1 contre 1, est serein quand il a le ballon, relance souvent proprement, a un bon jeu de tête et sait faire des fautes "intelligentes" .
Faut arrêter avec cet argument stupide de la vitesse, c'est bon pour jouer à FIFA ça, mais dans le monde pro, c'est inutile si le gars n'a pas de cerveau... J'ai toujours du mal avec les zguegs du style Dembele (du Barça) ou Martial qui sont des attaquants à 15 buts par saison et qui ont été achetés à prix d'or alors qu'ils ont des pieds de plombs, et ce, juste parce qu'ils sont rapides...
Daniliuc a toutes les qualités d'un grand défenseur central, faut être aveugle pour pas le voir... Mais maintenant, faut le faire jouer le gamin, et arrêter les promesses... |
Tout à fait d'accord. Daniliuc est loin d'être lent et il l'a prouvé plusieurs face à des ailiers rapides au poste d'AD. Par aillieurs,je trouve qu'il remonte plus rapidement et plus directement le ballon que Dante ou Todibo qui, eux, multiplient les passes latérales. Enfin, au delà de ses qualités physiques (marquage, jeu de tête, engagement...) il apporte souvent de l'aide au secteur offensif en dépassant ses fonctions.
Cela n'empêche pas qu'il faut recruter un voire deux DC cet été. _________________ http://www.ogcnissa.com/effectif/photos/GuillouJean-marc/GuillouJean-marc.jpg |
|
Revenir en haut |
|
|
Kanibal Aiglon Royal
Age: 44 Inscrit le: 29 Sep 2015 Messages: 1345
|
|
Je vais sans doute plomber l'ambiance (quoiqu'elle l'est déjà ) mais je pense que nous ne devons pas rêver sur les ambitions d'Ineos avec le Gym. L'épisode Chelsea a été, pour moi révélateur. Je pense que le Gym ne sera jamais le club phare d'Ineos Football.
Je m'explique :
Ce que je pressents est la mise en place d'une galaxie foot à 4 niveaux.
- la détection africaine avec Abidjan (ça ne coûte pas cher)
- la post-formation et le lancement de joueurs avec Lausanne.
- la confirmation des meilleurs joueurs d'Ineos dans un gros championnat avec le Gym.
- Et enfin les tous meilleurs vers un club phare. Il n'a pas eu Chelsea, il en tentera un autre. Dans 1 an.... 2 ans... 5 ans.... mais il le fera.
Les recrutement de ces dernières années me confirme cette volonté : des jeunes en devenir. Ce n'est pas avec cette politique qu'on construit un gros club.
Si nous voulons être dans le top 4 du championnat, il faut une politique a la PSG , à l'OM, à la Rennaise. Des joueurs CONFIRMÉS ! Pas des paris sur l'avenir. Peut-être 1 ou 2 par an mais pas plus. Car au final on a plus a y perdre.
Je pense que Ratcliff qui a construit sa fortune en partant de rien sait tout ça. Donc si il ne change pas sa politique de recrutement , c'est que nous ne sommes , et resteront, qu'un PROJET INTERMEDIAIRE. Le maintien de JPR et Fournier confirmeront cette tendance.
Aléa jacta est |
|
Revenir en haut |
|
|
nissa04 Vielh Aigloun
Age: 63 Inscrit le: 20 Juil 2021 Messages: 2605 Localisation: basses alpes
|
|
C’est bien cela, un projet ayant l’ambition déterminer dans les 6_8 premières places du championnat, on peut pas rêver mieux pour la 5 ème ville de France. |
|
Revenir en haut |
|
|
jpgl60 Forumiste d'Or 2023
Age: 63 Inscrit le: 03 Nov 2012 Messages: 9106 Localisation: 04
|
|
Kanibal a écrit: | Je vais sans doute plomber l'ambiance (quoiqu'elle l'est déjà ) mais je pense que nous ne devons pas rêver sur les ambitions d'Ineos avec le Gym. L'épisode Chelsea a été, pour moi révélateur. Je pense que le Gym ne sera jamais le club phare d'Ineos Football.
Je m'explique :
Ce que je pressents est la mise en place d'une galaxie foot à 4 niveaux.
- la détection africaine avec Abidjan (ça ne coûte pas cher)
- la post-formation et le lancement de joueurs avec Lausanne.
- la confirmation des meilleurs joueurs d'Ineos dans un gros championnat avec le Gym.
- Et enfin les tous meilleurs vers un club phare. Il n'a pas eu Chelsea, il en tentera un autre. Dans 1 an.... 2 ans... 5 ans.... mais il le fera.
Les recrutement de ces dernières années me confirme cette volonté : des jeunes en devenir. Ce n'est pas avec cette politique qu'on construit un gros club.
Si nous voulons être dans le top 4 du championnat, il faut une politique a la PSG , à l'OM, à la Rennaise. Des joueurs CONFIRMÉS ! Pas des paris sur l'avenir. Peut-être 1 ou 2 par an mais pas plus. Car au final on a plus a y perdre.
Je pense que Ratcliff qui a construit sa fortune en partant de rien sait tout ça. Donc si il ne change pas sa politique de recrutement , c'est que nous ne sommes , et resteront, qu'un PROJET INTERMEDIAIRE. Le maintien de JPR et Fournier confirmeront cette tendance.
Aléa jacta est |
Je ne crois pas que l'exemple de politique de l'OM pour finir dans le top 4 soit bien approprié pour illustrer ton propos.
Les rats c'est depuis 3 ans 90M€ de déficit, des joueurs en prêt en pagaille,une gestion du club catastrophique. Ce qui les sauve cette année c'est le coach qui a essoré toute l'équipe pour rester en haut du tableau et faire un beau parcours en C4. Alors, par contre, c'est vrai que leur effectif est plus expérimenté et que le public au stade arrive à les faire se transcender mais pour moi ce n'est pas un exemple à suivre et je te donne RdV en début de saison prochaine et tu verras qu'avec leur interdiction de recruter, ils rentreront dans le rang (top 6 ou7). _________________ http://www.ogcnissa.com/effectif/photos/GuillouJean-marc/GuillouJean-marc.jpg |
|
Revenir en haut |
|
|
Adriano06 K12 Recrutor™
Age: 35 Inscrit le: 17 Juil 2007 Messages: 20867 Localisation: Le K12 Recrutor™ est partout
|
|
nissa04 a écrit: | C’est bien cela, un projet ayant l’ambition déterminer dans les 6_8 premières places du championnat, on peut pas rêver mieux pour la 5 ème ville de France. |
Kanibal l'a dit : va jacter à l'est
Après pour rejoindre JPGL, je pense aussi que l'Omerde a été en surrégime cette saison. Et encore, c'est ps transcendant niveau résultats. La C4 c'est de la poudre aux yeux... Sans déconner ils ont joué que des clubs en mousse... Et dès qu'il y a eu un peu d'adversité (Feyenoord... Et encore, c'est pas fou...) ils sont sortis...
Faut pas se faire leurrer par M6 et leur engouement démesuré à coup de bandes annonces à 40.000€ pour nous faire croire le contraire...
Puis la saison n'es pas finie... C'est pas parce que nous on a chié dans la colle que les autres clubs le feront... Marseille ne terminera pas deuxième et même pas troisième si vous voulez mon avis...
Après... On n'est pas à l'abri d'un arbitrage maison de la part de la ligue... |
|
Revenir en haut |
|
|
jpgl60 Forumiste d'Or 2023
Age: 63 Inscrit le: 03 Nov 2012 Messages: 9106 Localisation: 04
|
|
Pour poursuivre sur le recrutement à faire, je pense aussi que le GYM pourrait rapatrier Honnorat qui connait bien le club, qui a la mentalita et qui pourrait assurer la rotation dans les couloirs car pour moi, il n'a rien à envier aux Kluivert, Stengs, Brahimi, Boudaoui et Da Cunha. Alors chiche !
On pourrait aussi, suivant nos moyens, faire venir le frère du filleul qui joue beaucoup moins à Munchengladbach et qui pourrait faire parler sa technique devant.
Pour occuper un couloir, Alexander Golovin pourrait être ciblé aussi mais maintenant que Monaco est presque assuré de jouer la CL, ce sera dur de l'attirer. |
|
Revenir en haut |
|
|
Kanibal Aiglon Royal
Age: 44 Inscrit le: 29 Sep 2015 Messages: 1345
|
|
jpgl60 a écrit: | Kanibal a écrit: | Je vais sans doute plomber l'ambiance (quoiqu'elle l'est déjà ) mais je pense que nous ne devons pas rêver sur les ambitions d'Ineos avec le Gym. L'épisode Chelsea a été, pour moi révélateur. Je pense que le Gym ne sera jamais le club phare d'Ineos Football.
Je m'explique :
Ce que je pressents est la mise en place d'une galaxie foot à 4 niveaux.
- la détection africaine avec Abidjan (ça ne coûte pas cher)
- la post-formation et le lancement de joueurs avec Lausanne.
- la confirmation des meilleurs joueurs d'Ineos dans un gros championnat avec le Gym.
- Et enfin les tous meilleurs vers un club phare. Il n'a pas eu Chelsea, il en tentera un autre. Dans 1 an.... 2 ans... 5 ans.... mais il le fera.
Les recrutement de ces dernières années me confirme cette volonté : des jeunes en devenir. Ce n'est pas avec cette politique qu'on construit un gros club.
Si nous voulons être dans le top 4 du championnat, il faut une politique a la PSG , à l'OM, à la Rennaise. Des joueurs CONFIRMÉS ! Pas des paris sur l'avenir. Peut-être 1 ou 2 par an mais pas plus. Car au final on a plus a y perdre.
Je pense que Ratcliff qui a construit sa fortune en partant de rien sait tout ça. Donc si il ne change pas sa politique de recrutement , c'est que nous ne sommes , et resteront, qu'un PROJET INTERMEDIAIRE. Le maintien de JPR et Fournier confirmeront cette tendance.
Aléa jacta est |
Je ne crois pas que l'exemple de politique de l'OM pour finir dans le top 4 soit bien approprié pour illustrer ton propos.
Les rats c'est depuis 3 ans 90M€ de déficit, des joueurs en prêt en pagaille,une gestion du club catastrophique. Ce qui les sauve cette année c'est le coach qui a essoré toute l'équipe pour rester en haut du tableau et faire un beau parcours en C4. Alors, par contre, c'est vrai que leur effectif est plus expérimenté et que le public au stade arrive à les faire se transcender mais pour moi ce n'est pas un exemple à suivre et je te donne RdV en début de saison prochaine et tu verras qu'avec leur interdiction de recruter, ils rentreront dans le rang (top 6 ou7). |
Je ne te donne pas tort concernant l'OM, mais mon propos concerne'surtout Inéos. Ce que je veux dire c'est qu'une politique de trading n'est pas l'assurance d'un club qui veut joueur le top 4. D'autant plus que notre centre de formation a des resultats plutot moyens. Si on reprend les propos de Bob lors de l'achat du club: "le placer juste derrière le PSG," alors il y a échec. Échec sur les résultats, échec sur la politique sportive, échec sur les recrutements.
Si le club veut jouer le top, il doit trouver des joueurs dans les 20 - 30 M minimum. Et surtout des joueurs ayant deja fait leurs preuves. Les joueurs a 10M c'est pour le ventre mou.
Nous savons que Bob était prêt à investir des milliards dans Chelsea. Si il n'augmente pas le budget du GYM ( Et qu'on ne mette pas le FPF sur la table, car il y a moyen de le contourner), c'est simplement parcequ'il ne fera pas du club le fer de lance d'Ineos Foot. |
|
Revenir en haut |
|
|
Baïeta Aiglon Imperial
Age: 53 Inscrit le: 21 Avr 2019 Messages: 1769
|
|
On va vite être fixés sur les ambitions d'INEOS puique Galtier devrait rencontrer le patron prochainement pour décider de son futur.
Effectivement, si on veut lutter avec Lyon, Monaco, Marseille ou Rennes, il faudra mettre bien plus d'argent sur la table que jusqu'ici. Si on ne veut pas de joueurs qui palpent à 300 000 euros par mois, il faut aller dans un autre sport. Aujourd'hui, je n'y crois plus. Il y avait une occasion en or cet hiver d'investir pour se donner les moyens d'aller en LDC et on ne l'a pas fait. Soit le responsable est Fournier qui a surestimé l'effectif en dépit de ce que lui disait Galtier, notamment parce qu'il refuse trop souvent d'admettre ses échecs de recrutement et alors il serait logique de le remplacer, soit c'est l'actionnaire qui n'a pas voulu payer et Fournier restera. |
|
Revenir en haut |
|
|
jfdenice Vielh Aigloun
Age: 60 Inscrit le: 11 Juin 2015 Messages: 2891 Localisation: saint laurent du var
|
|
Priorité 1 SORTIR FOURNIER du sportif
P2 Garder GALTIER
P3 virer les brebis galeuses qui peuvent rapporter des pesetas : GOUIRI - DOLBERG -ATAL .
P4 Se separer ou preter BOUDAOUI / STENGS / LOTOMBA
Ne pas lever les options de KLUIVERT et AMAVI
CA fait donc du boulot et ca veux dire que l'on repart en faisant 3 pas en arriere .
REcruter deux lateraux pour etre titulaires (BARD en soutien ) , 1AVC ,1 createur au milieu et 2 exentrés et 1 CENTRAL
Pour le gardien j'ai pas un réel avis mais BULKA m'a bien seduit avec ses prestations . BENITEZ .
FAvorable aussi aux EX YOUGOS ou sud americains hors bresil .
|
|
Revenir en haut |
|
|
CONVERT Vielh Aigloun
Age: 64 Inscrit le: 04 Mar 2011 Messages: 9112 Localisation: AMBERIEU-EN-BUGEY
|
|
...j'aurais pas dis mieux JF,donc comme toutes les années attendons |
|
Revenir en haut |
|
|
Kanibal Aiglon Royal
Age: 44 Inscrit le: 29 Sep 2015 Messages: 1345
|
|
Ton point de vue est sympa , JF, mais ça veut dire qu'on oublie le 442. Et donc Galtier ??..... |
|
Revenir en haut |
|
|
Lakota Vielh Aigloun
Age: 61 Inscrit le: 09 Sep 2013 Messages: 20142
|
|
Cette année a été comme un test.
L’année qui vient doit montrer les ambitions d’INeos , l’action plutôt que des belles paroles.
On a eu Super Mario ,et Ben Arfa il n’y a pas si longtemps , alors faites peter le porte monnaie, on nous a pas dit que vous étiez des Écossais |
|
Revenir en haut |
|
|
Falabrac83 Aiglon Imperial
Age: 46 Inscrit le: 20 Déc 2020 Messages: 1769 Localisation: Var helas....
|
|
Aprés comme dit Kannibal "la confirmation des meilleurs joueurs d'Ineos " dans un gros championnat ça me va plutot pas mal.Si le gars flambe chez nous et signe a Chelsea ou autre ca me va.Ça voudra dire qu'on sera plutot pas mal.Il faut savoir avoir des ambitions , mais toute proportions garder.On a une dizaine de ligues des champion de retard avec le Real Madrid. |
|
Revenir en haut |
|
|
alainice2002 Petit Aiglon
Age: 59 Inscrit le: 03 Aoû 2002 Messages: 228 Localisation: Zurich
|
|
Je pense que pour réussir il faut aussi de la chance et cette année nous ne sommes pas vernis:
- 3 points perdus bêtement dès le début de la saison (Nice-OM) et les conséquences désastreuses sur l’image du club, de l”énergie perdu pour y remédier;
- finale perdue sur un fait de jeu comme on dit;
Et enfin hier si tout s’arrête à la 45ième , nous sommes troisième…
Je veux juste dire que cette année tout se joue à pas grand chose et les autres équipes, à part sans doute Marseille en sur-régime trouveront des excuses.
En gros je pense que 4, 5 ou 6ième c’est notre place avec notre budget et notre équipe.
Après on veut toujours moeux c’est clair. |
|
Revenir en haut |
|
|
KP 06 Vielh Aigloun
Age: 42 Inscrit le: 17 Avr 2006 Messages: 7638
|
|
Kanibal a écrit: | Je ne te donne pas tort concernant l'OM, mais mon propos concerne'surtout Inéos. Ce que je veux dire c'est qu'une politique de trading n'est pas l'assurance d'un club qui veut joueur le top 4. D'autant plus que notre centre de formation a des resultats plutot moyens. Si on reprend les propos de Bob lors de l'achat du club: "le placer juste derrière le PSG," alors il y a échec. Échec sur les résultats, échec sur la politique sportive, échec sur les recrutements.
Si le club veut jouer le top, il doit trouver des joueurs dans les 20 - 30 M minimum. Et surtout des joueurs ayant deja fait leurs preuves. Les joueurs a 10M c'est pour le ventre mou.
Nous savons que Bob était prêt à investir des milliards dans Chelsea. Si il n'augmente pas le budget du GYM ( Et qu'on ne mette pas le FPF sur la table, car il y a moyen de le contourner), c'est simplement parcequ'il ne fera pas du club le fer de lance d'Ineos Foot. |
Plusieurs choses:
* Tu dis "Si on reprend les propos de Bob(...) le placer derrière le PSG, alors, il y a échec": faudrait savoir en combien de temps ! Si l'objectif était de placer Nice derrière le PSG en 1 an, alors, oui, il y a échec, en 3 ans, également (quoique la 1ere saison, il y a eu l'arrêt du championnat) mais si l'objectif était de le placer derrère le PSG en 5 ans, il n'y a pas encore d'échec
* Echec sur les résultats: euh...faut savoir raison garder et ne pas tout jeter en pâture. Nice était 2ie du championnat en mars et finaliste de la coupe de France. Il y a beaucoup de clubs qui auraient aimés être à notre place. Maintenant, faut comprendre pourquoi on s'est écroulé depuis mars et ne pas tout mettre sur l'absence de recrues au mercato hivernal (il y a peut être d'autres raisons )
Alors, certes, au vu de notre début de saison, ne pas aller en C1, c'est décevant, mais tout n'est pas à jeter cette saison, loin de là.
* Echec sur les recrutements: ça rejoint un peu ce que j'ai dit au dessus. Tout n'est pas à jeter. Alors, oui, il y a des échecs, mais comme dans tous les clubs et la balance sur ces dernières années est plutôt positive. Maintenant si on ne retient que les recrutements de Bambu ou Stengs, en effet. Mais des recrues (je parle sur les dernières saisons) comme Gouiri, Delort, Thuram, Todibo ou encore Bard (encore perfectible) donnent satisfactions.
Et puis, regarde un type comme Thuram junior, il y a 2 ans, il était bon à jeter et là, faut absolument le titulariser à chaque fois, donc, si ça se trouve les échecs d'aujourd'hui seront les réussites de demain.
* Maintenant la formation (mon sujet préféré ): je te cite et tu dis "résultats moyens", de quels résultats parles-tu ? Sportifs ? Ou qu'on ne sort pas de joueurs depuis un moment ? Je vais répondre sur les 2 cas:
Sur le plan sportif, j'ai envie de te dire, qu'en formation, le résultat est moins important que le contenu, mais si nos résultats sont moins bons qu'il y a 10 ans, c'est très simple à comprendre; tout d'abord, en 10 ans, les clubs amateurs se sont améliorés et possèdent, pour beaucoup de bonnes infrastructures. Si il y a 10 ans, une équipe pro pouvait battre facilement le club amateur 4 ou 5-0, ce n'est plus le cas aujourd'hui; ensuite- et ça va rejoindre ce que je vais dire plus bas- c'est un problème générationnel. Je me souviens que, vers 2015 ou 2016, j'avais dit que la prochaine génération allait être moins bonne que la précédente. On est en plein dedans.
Sur le plan "on ne sort pas de joueurs", là aussi, il y a plusieurs explications: la génération actuelle qui est moins bonne, le fait que pendant la période 2012-2016, il y avait un coach qui mettait n'importe quel jeune en équipe première (y compris des jeunes qui n'avaient pas le niveau), tandis que là, Galtier ne s'occupe pas de la formation (et c'était pareil avec le LOSC). Maintenant, si ça peut te rassurer, il y a quelques bons jeunes qui pointent (ou devraient) pointer le bout de leur nez prochainement. D'ailleurs, quelques uns d'entre eux devraient êtres prêtés dans des clubs de L2 (pas nécessairement Lausanne) cet été.
Ensuite, mettre en place une idée, un projet, une structure, appelez cela comme vous voulez, ça prend au minimum 5 ans (sauf dans des clubs comme Lyon qui n'a jamais abandonné la formation en 35 ans). En 3 ans, les championnats jeunes, ont étés arrêtés 2 fois (mars 2020 et octobre 2020). Alors, ces périodes d'arrêts ont eu des avantages, mais cela, a eu, aussi, des inconvénients.
De plus, si tu regardes les compositions d'équipes du début de saison, tu verras que quelques jeunes sont montés dans la catégorie supérieure en mi saison ou en fin de saison. Regarde la compo des U17 sur les premiers matches, tu peux voir qu'en fin de saison, quelques noms en U19 voir en N3. Un joueur qui est mauvais ou moyen ne monte pas dans la catégorie supérieure
Je reviens un instant sur le côté "résultats", en N3, être 6ie ou 5ie, avec une moyenne d'âge de 19-20 ans, c'est très bien. Quelle est la moyenne d'âge des équipes devant nous comme Cannes, Furiani ou le Gazelec ? Alors, on peut toujours prendre des gars de 28-30 ans connaissant par coeur le niveau N3 ou N2 pour être champion du groupe avec 5 ou 10 points d'avance sur le 2ie, mais on ne serait plus dans de la formation |
|
Revenir en haut |
|
|
KP 06 Vielh Aigloun
Age: 42 Inscrit le: 17 Avr 2006 Messages: 7638
|
|
alainice2002 a écrit: | Je pense que pour réussir il faut aussi de la chance et cette année nous ne sommes pas vernis:
- 3 points perdus bêtement dès le début de la saison (Nice-OM) et les conséquences désastreuses sur l’image du club, de l”énergie perdu pour y remédier;
- finale perdue sur un fait de jeu comme on dit;
Et enfin hier si tout s’arrête à la 45ième , nous sommes troisième…
Je veux juste dire que cette année tout se joue à pas grand chose et les autres équipes, à part sans doute Marseille en sur-régime trouveront des excuses.
En gros je pense que 4, 5 ou 6ième c’est notre place avec notre budget et notre équipe.
Après on veut toujours moeux c’est clair. |
Tout à fait, et je rajouterai, également, que la finale on la perd aussi dans l'attitude d'avant match |
|
Revenir en haut |
|
|
phenix Aiglon
Age: 65 Inscrit le: 17 Jan 2014 Messages: 410 Localisation: Berre les Alpes
|
|
Salut les gars.
Ce qui serai vraiment la solution, c'est de demander au petit père Galtier sa liste de course et de signer la totalité.
Sans intervention de Fournier pour nous trouver de futurs cadavres et de joueurs aux prix bradés.
Donc un entraineur heureux, et si après cela ne va pas et bien il faudra qu'il explique pourquoi. |
|
Revenir en haut |
|
|
Lympia Vielh Aigloun
Age: 49 Inscrit le: 26 Aoû 2016 Messages: 14990 Localisation: Calan de Vilafranca
|
|
phenix a écrit: | Salut les gars.
Ce qui serai vraiment la solution, c'est de demander au petit père Galtier sa liste de course et de signer la totalité.
Sans intervention de Fournier pour nous trouver de futurs cadavres et de joueurs aux prix bradés.
Donc un entraineur heureux, et si après cela ne va pas et bien il faudra qu'il explique pourquoi. |
Ou de cantonner Fournier à la Direction Administrative et Financière (ce qu'il n'acceptera vraisemblablement pas, mais je reste malheureusement dans la théorie) et de prendre un Directeur Sportif qui décidera de la ligne à suivre (en terme de jeu, de promotion des jeunes si possible, d'ambitions sportives,...) sur les 3/5 prochaines années et déterminer ainsi le profil de l'entraineur voulu (qui peut être Galtier sans difficulté) et du profil des joueurs qui correspondent à cet entraineur.
la cellule de recrutement pourra bosser sur ces profils et proposer à l'entraineur les joueurs validés financièrement par Fournier pour qu'il fasse son choix. |
|
Revenir en haut |
|
|
philou 06 Vielh Aigloun
Age: 70 Inscrit le: 03 Mar 2014 Messages: 9543 Localisation: villeneuve loubet
|
|
-Je fais confiance a Galtier ,si l'on se réfère a son parcours dans les deux autres clubs que sont ST E et LILLE ,celui-ci a une bonne cote avec quelques bons résultats . Si les Anglais se tournent plus vers lui que vers Fournier ce serait peut-être un meilleur marché ,et un autre spectacle sur la pelouse ,la saison prochaine .Ne nous voilons pas la face ,il y a la moitié de l'effectif a changer |
|
Revenir en haut |
|
|
nissa04 Vielh Aigloun
Age: 63 Inscrit le: 20 Juil 2021 Messages: 2605 Localisation: basses alpes
|
|
Faire du dégagisme de Fournier, c'est bien si l'on a déjà prévu le remplaçant avec des garanties, sinon c'est plonger dans l'inconnu et repartir pour des années de galères.
C'est rare de trouver de bonnes personnes libres de tout engagement, de trouver des personnes disposant d'un réseau déjà établi et surtout des personnes souhaitant travailler dans un club non européen, décrit comme infréquentable par les médias et risquant de basculer dans le n'importe quoi à tout moment via ces supporters.
Soit on trouve un branque, caractériel qui veut s'imposer à tout prix, soit un laissé pour compte qui persiste dans l'idée d'être incompris de tous.
Pour ma part je préférerais qu'Ineos lui remette une feuille de route à tenir en fonction des souhaits de l'entraineur et qu'on reparte avec des objectifs partagés entre Ineos, entraineur et directeur sportif.
Selon les ambitions affichées par Ineos, nous verrons alors les moyens nécessaires.
Chaque année des clubs historiques échouent dans leurs objectifs (Lyon, Lille, Bordeaux, Ste Etienne...) il faut surtout éviter de tomber dans ce wagon l'an prochain en voulant faire table rase. |
|
Revenir en haut |
|
|
marcoelsner Vielh Aigloun
Age: 48 Inscrit le: 02 Aoû 2011 Messages: 3016
|
|
Dans n'importe quel club, l'entraîneur est toujours un peu frustré des joueurs dont il dispose. Une année, Garcia avait eu les clés du camion à Marseille pour prendre les joueurs qu'il voulait. Résultat : il s'est planté sportivement. Tout ça pour dire que c'est important mais cela ne fait pas tout.
A Nice, l'écart entre les besoins identifiés et les joueurs fournis (en particulier au mercato hivernal) semble rédhibitoire.
Pour autant, cette année on a un effectif de qualité et fourni en quantité. Puel et Favre ont fait mieux sportivement avec un effectif restreint. |
|
Revenir en haut |
|
|
marcoelsner Vielh Aigloun
Age: 48 Inscrit le: 02 Aoû 2011 Messages: 3016
|
|
Lympia a écrit: |
Ou de cantonner Fournier à la Direction Administrative et Financière (ce qu'il n'acceptera vraisemblablement pas, mais je reste malheureusement dans la théorie) et de prendre un Directeur Sportif qui décidera de la ligne à suivre (en terme de jeu, de promotion des jeunes si possible, d'ambitions sportives,...) sur les 3/5 prochaines années et déterminer ainsi le profil de l'entraineur voulu (qui peut être Galtier sans difficulté) et du profil des joueurs qui correspondent à cet entraineur. |
Bodmer ? |
|
Revenir en haut |
|
|
CONVERT Vielh Aigloun
Age: 64 Inscrit le: 04 Mar 2011 Messages: 9112 Localisation: AMBERIEU-EN-BUGEY
|
|
...Non pour moi c'est Luis CAMPOS qu'il nous faut et qui serait pret a nous faire venir l'excellent meneur de jeu Abdulkadir OMUR du club champion de TURQUIE ( TRABZONSPOR ) en l'occurence que les "rats" veulent absolument aussi...bon entre GALTIER,CAMPOS et les TURCS ça m'a l'air de bien s'entendre tout ce petit monde non ? |
|
Revenir en haut |
|
|
|
|