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KP 06 Vielh Aigloun
Age: 42 Inscrit le: 17 Avr 2006 Messages: 7765
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comete a écrit: | Pour Randy Obam, il a été acheté à 15 ans par la Juve qui l'a prêté à Pise. Il ne s'est pas imposé dans les U19 de la Juve. Mais un latéral droit d'1m87 on prend (en concurrence avec Mendy dans le futur ) |
C'est avec ce type d'exemple que l'on voit que certains parents, certains agents préfèrent un projet financier à un projet sportif
Ce n'est, peut être pas, l'idéal pour un gamin de 15 ans de partir dans un grand club. |
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Adriano06 K12 Recrutor™
Age: 35 Inscrit le: 17 Juil 2007 Messages: 20995 Localisation: Le K12 Recrutor™ est partout
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KP 06 a écrit: | ...
Et puis, suivre un joueur, ne veut pas, nécessairement, vouloir le recruter |
Certains joueurs feraient bien de se faire suivre par des psy par contre... |
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comete Aiglon
Age: 41 Inscrit le: 04 Juil 2017 Messages: 560
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KP 06 a écrit: | comete a écrit: | Pour Randy Obam, il a été acheté à 15 ans par la Juve qui l'a prêté à Pise. Il ne s'est pas imposé dans les U19 de la Juve. Mais un latéral droit d'1m87 on prend (en concurrence avec Mendy dans le futur ) |
C'est avec ce type d'exemple que l'on voit que certains parents, certains agents préfèrent un projet financier à un projet sportif
Ce n'est, peut être pas, l'idéal pour un gamin de 15 ans de partir dans un grand club. |
Oui malheureusement il y a trop d'exemples comme celui là dans le milieu. Les parents misent que sur le court terme au risque de flinguer la carrière et la vie de leur gamin. |
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KP 06 Vielh Aigloun
Age: 42 Inscrit le: 17 Avr 2006 Messages: 7765
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Apparemment, Christophe Raymond sera l'entraîneur des U19 Nationaux cette saison (pas trop suivi, car en vacances actuellement) |
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KP 06 Vielh Aigloun
Age: 42 Inscrit le: 17 Avr 2006 Messages: 7765
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Match amical : OGC Nice groupe élite 0 AS Cannes 0 |
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KP 06 Vielh Aigloun
Age: 42 Inscrit le: 17 Avr 2006 Messages: 7765
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comete Aiglon
Age: 41 Inscrit le: 04 Juil 2017 Messages: 560
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Ca va dans le sens de ce que l'on discutait ces dernières années. C'est une bonne chose.
En tout cas j'ai l'impression qu'il y a eu un gros travail de recrutement pour ce groupe Elite. Le vrai mercato a été fait à ce niveau |
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Loulou Aigloun on the road
Age: 66 Inscrit le: 19 Juil 2002 Messages: 19720 Localisation: Nice
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Merci KP |
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Lympia Vielh Aigloun
Age: 49 Inscrit le: 26 Aoû 2016 Messages: 15251 Localisation: Calan de Vilafranca
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KP 06 Vielh Aigloun
Age: 42 Inscrit le: 17 Avr 2006 Messages: 7765
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nissa04 Vielh Aigloun
Age: 63 Inscrit le: 20 Juil 2021 Messages: 2709 Localisation: basses alpes
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Ça leur apprend à se prendre des branlées et à se la jouer modeste, sinon je ne vois pas l’interêt d’oppositions déséquilibrées en terme de formation ! C’est comme jouer à 10 contre 11 _________________ fino al fine |
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Adriano06 K12 Recrutor™
Age: 35 Inscrit le: 17 Juil 2007 Messages: 20995 Localisation: Le K12 Recrutor™ est partout
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Une bonne dérouillée ça enseigne...
Je commence le MMA dans deux semaines, je vais aller insulter Connor McGregor sur les réseaux, histoire de voir si il veut m'apprendre... |
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SIOU D AQUI Lucifer
Age: 61 Inscrit le: 20 Aoû 2002 Messages: 80188 Localisation: Joan dei Pins
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nissa04 a écrit: |
Ça leur apprend à se prendre des branlées et à se la jouer modeste, sinon je ne vois pas l’interêt d’oppositions déséquilibrées en terme de formation ! C’est comme jouer à 10 contre 11 |
Jouer contre plus fort, ça motive. Se prendre une branlée, c'est aussi une leçon pour comprendre qu'il faut s'améliorer et être attentif à tout ce que tu apprends pendant les entrainements (physiques et mentaux)
T'as jamais vu des gamins exulter de marquer un but contre les pions ? |
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oo7Max Vielh Aigloun
Age: 40 Inscrit le: 27 Aoû 2014 Messages: 3215
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Apparemment c est plutôt ASM 7 - Boudache 3.
A mon avis, s il continue comme ça, et si les agents ne le mangent pas, il risque de faire quelques entrées avec les pros, non? |
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KP 06 Vielh Aigloun
Age: 42 Inscrit le: 17 Avr 2006 Messages: 7765
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oo7Max a écrit: | Apparemment c est plutôt ASM 7 - Boudache 3.
A mon avis, s il continue comme ça, et si les agents ne le mangent pas, il risque de faire quelques entrées avec les pros, non? |
C'est possible D'autant plus que Farioli a tendance à intégrer pas mal de U19 et U17 lors des entraînements. On verra bien.
Pour répondre à nissa04, c'est ce qu'on appelle la difficulté formatrice. Là il y avait 2 ou 3 ans d'écart entre les joueurs des deux équipes. Mais quand ils joueront en L1- pour ceux qui y arrivent bien entendu - ils ne joueront pas contre des joueurs de leurs âges.
Cette saison, le groupe élite affrontera toutes sortes de joueurs (des jeunes de centre de formation, des jeunes étrangers et des joueurs amateurs) et tout match sera formateur pour eux.
Damien Perinelle, l'entraîneur du groupe élite monégasque, l'explique très bien lors de l'interview d'après match donnée à actufoot06 (2ie paragraphe):
https://www.actufoot.com/damien-perrinelle-toujours-gratifiant-de-battre-nice |
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jpgl60 Forumiste d'Or 2023
Age: 63 Inscrit le: 03 Nov 2012 Messages: 9284 Localisation: 04
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Lympia Vielh Aigloun
Age: 49 Inscrit le: 26 Aoû 2016 Messages: 15251 Localisation: Calan de Vilafranca
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jpgl60 a écrit: | oo7Max a écrit: | Apparemment c est plutôt ASM 7 - Boudache 3.
A mon avis, s il continue comme ça, et si les agents ne le mangent pas, il risque de faire quelques entrées avec les pros, non? |
je croyais que seuls les communistes mangeaient les enfants |
Non, les marseillais et les dealers (je sais, c'est synonyme) aussi |
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nissa04 Vielh Aigloun
Age: 63 Inscrit le: 20 Juil 2021 Messages: 2709 Localisation: basses alpes
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KP 06 a écrit: | oo7Max a écrit: | Apparemment c est plutôt ASM 7 - Boudache 3.
A mon avis, s il continue comme ça, et si les agents ne le mangent pas, il risque de faire quelques entrées avec les pros, non? |
C'est possible D'autant plus que Farioli a tendance à intégrer pas mal de U19 et U17 lors des entraînements. On verra bien.
Pour répondre à nissa04, c'est ce qu'on appelle la difficulté formatrice. Là il y avait 2 ou 3 ans d'écart entre les joueurs des deux équipes. Mais quand ils joueront en L1- pour ceux qui y arrivent bien entendu - ils ne joueront pas contre des joueurs de leurs âges.
Cette saison, le groupe élite affrontera toutes sortes de joueurs (des jeunes de centre de formation, des jeunes étrangers et des joueurs amateurs) et tout match sera formateur pour eux.
Damien Perinelle, l'entraîneur du groupe élite monégasque, l'explique très bien lors de l'interview d'après match donnée à actufoot06 (2ie paragraphe):
https://www.actufoot.com/damien-perrinelle-toujours-gratifiant-de-battre-nice |
Merci pour l’article qui est instructif. Cependant je trouve que le physique ayant beaucoup plus d’importance aujourd’hui que la technique, il est peu formateur de faire évoluer des jeunes n’ayant pas la même maturité en terme de croissance. Hormis pour leur apprendre l’humilité. Quel intérêt également pour Monaco de battre des juniors ?? _________________ fino al fine |
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KP 06 Vielh Aigloun
Age: 42 Inscrit le: 17 Avr 2006 Messages: 7765
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nissa04 a écrit: | Merci pour l’article qui est instructif. Cependant je trouve que le physique ayant beaucoup plus d’importance aujourd’hui que la technique, il est peu formateur de faire évoluer des jeunes n’ayant pas la même maturité en terme de croissance. Hormis pour leur apprendre l’humilité. Quel intérêt également pour Monaco de battre des juniors ?? |
Tout dépend par ce que tu appelles le physique.
Je vais parler, uniquement, de formation, tu dis, je cite "il est peu formateur de évoluer des jeunes n'ayant pas la même maturité en terme de croissance"; au contraire, c'est très formateur, parce que, comme je l'ai dit, quand certains joueront avec les pros (si ils y arrivent bien entendu), ils affronteront des joueurs plus âgés, plus grands, plus costauds ou, parfois, des joueurs plus petits, plus jeunes et moins costauds. Et ça permet, aussi, chez eux de trouver des solutions à leurs problèmes lors d'un match (exemple: un gamin de 16 ans mesurant 1m70 a comme joueur à marquer un joueur de 19 ans mesurant 1m90. Quelles solutions doit il trouver pour récupérer le ballon, pour passer son adversaire, etc ?)
Je rajouterai que ça peut créer chez eux- ou du moins chez certains d'entre eux, un sentiment d'injustice. Et ce qui est intéressant, c'est de voir leurs réactions. Est-ce qu'ils s'énervent ? Ou, au contraire, se donnent à fond sans s'énerver ? Un éducateur, peut aussi créer ce sentiment d'injustice à l'entraînement, par exemple, en mettant en place une opposition entre une équipe A avec 6 joueurs et une équipe B avec 7 joueurs (donc un joueur en moins) et l'équipe B démarre avec un but d'avance. Comment va réagir l'équipe A qui doit remonter le score en infériorité numérique ? Et comment va réagir l'équipe B qui a un but d'avance et un joueur supplémentaire ? Ce sont des situations qu'ils vivront un jour ou l'autre en pro pour certains et en amateur pour d'autres.
Le but de ce groupe élite (je parlerai de la R1- qui ne sera pas la réserve- des U19, des U17 et des U16 prochainement) ce n'est pas que les jeunes affrontent des joueurs du même âge qu'eux, qui ont le même poids qu'eux, la même taille qu'eux. Au contraire, c'est de leur faire rencontrer tout type de joueurs, tout type de football pratiqué. |
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Lakota Vielh Aigloun
Age: 62 Inscrit le: 09 Sep 2013 Messages: 20324
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Oui c’est assez intelligent de les faire travailler ainsi
C’est mieux que des entraîneurs qui ne pensent qu’à la gagne en permanence.
J’avais fait plusieurs clubs en Hockey sur glace et tu retrouves exactement la même problématique.
Quand j’avais mis mes enfants aussi au club réputé de Grenoble , je les ai retiré car c’était le problème et ils n’avaient pas de plaisir.
Car pour moi , un des points fondamental , quand tu es jeune c’est d’y trouver du plaisir , ensuite vient le reste que tu peux coupler au plaisir et à la joie de jouer, d’où ce terme JOUER |
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KP 06 Vielh Aigloun
Age: 42 Inscrit le: 17 Avr 2006 Messages: 7765
Euro 2024 :
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Lakota a écrit: | Oui c’est assez intelligent de les faire travailler ainsi
C’est mieux que des entraîneurs qui ne pensent qu’à la gagne en permanence.
J’avais fait plusieurs clubs en Hockey sur glace et tu retrouves exactement la même problématique.
Quand j’avais mis mes enfants aussi au club réputé de Grenoble , je les ai retiré car c’était le problème et ils n’avaient pas de plaisir.
Car pour moi , un des points fondamental , quand tu es jeune c’est d’y trouver du plaisir , ensuite vient le reste que tu peux coupler au plaisir et à la joie de jouer, d’où ce terme JOUER |
Tout à fait ! Cependant, j'apporterai quelques précisions. Je pense qu'on ne (doitpas) travaille pas de la même façon dans un club pro et dans un club amateurs, ni que l'exigence ne doit être la même selon la catégorie. Je suis peut être utopiste, mais je pense qu'un gamin de 8-9 ans, l'éducateur doit insister sur le plaisir de jouer, de s'entraîner avec les copains. Pas d'en faire un champion. Je suis toujours interloqué quand je vois des (pseudos) éducateurs gueuler sur des gamins de 8-10 ans parce qu'ils ont perdu la balle, parce qu'ils ont fait une mauvaise passe, parce qu'ils ont raté leur tir, etc etc.
En revanche, arrivé en centre de formation (U16/U17) dans un club pro, je pense que la culture de la gagne, de toujours faire son maximum doit être inculqué. Je ne parle pas de résultats de matches, car on peut tout donner un perdre un match, je parle de cette volonté de vouloir gagner les duels en match et/ou à l'entraînement, de gagner les petits jeux à l'entraînement, etc. Alors, bien entendu, sans tomber dans la caricature de vouloir gagner à tout prix et n'importe comment. Mais de former des joueurs qui ont cette capacité à en vouloir toujours plus, qui ne se contentent pas du minimum syndical. |
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Lympia Vielh Aigloun
Age: 49 Inscrit le: 26 Aoû 2016 Messages: 15251 Localisation: Calan de Vilafranca
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Oui, ceci dit, la culture de la gagne fait aussi partie du plaisir de jouer.
Il faut de l'exigence, même pour les amateurs, mais pas au même niveau, c'est vrai. |
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KP 06 Vielh Aigloun
Age: 42 Inscrit le: 17 Avr 2006 Messages: 7765
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KP 06 Vielh Aigloun
Age: 42 Inscrit le: 17 Avr 2006 Messages: 7765
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KP 06 Vielh Aigloun
Age: 42 Inscrit le: 17 Avr 2006 Messages: 7765
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KP 06 Vielh Aigloun
Age: 42 Inscrit le: 17 Avr 2006 Messages: 7765
Euro 2024 :
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Résultats du dimanche 27/08
REGIONAL 1
OGC Nice 2 Carnoux FC 6
Buts: Dressel et Leborgne
Poleri- Marmorat, Pastorelli, Rousseau, Mohamed(puis Aboua)- Leborgne, Bechar(puis Diallo), Haddad, Dressel(puis Monteiro)- Talbi, Bensalem
Entraîneur: Cédric Colin
U19 NATIONAUX
OGC Nice 4 Montpellier HSC 1
Buts: Boudache X2, Camara et Salhi
Bruyère- Mousslim, Naké, Jerbi, Gonzalez- Everton Perreira da Silva(puis Espinas), Boudache(puis Bouard), Traoré(puis Brignone)- Salhi(puis Kwingoua Nandjou), Camara(cap)
Entraîneur: Christophe Raymond
U17 NATIONAUX
ASPTT Marseille 0 OGC Nice 2
Buts: Telusson et Brikha (CSC)
Youst- Moussa(puis Matsounga Makouango), Arfuso, Sofikitis, Chanez- Coulibaly, M'Pelé(puis Beny), Laarej(puis Bancillon), Yalcin- Telusson, Morana(puis Hasni)
Entraîneur: Romain Lattron |
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KP 06 Vielh Aigloun
Age: 42 Inscrit le: 17 Avr 2006 Messages: 7765
Euro 2024 :
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Résultat du samedi 02/09
U19 NATIONAUX
SC Bastia 0 OGC Nice 1
But: Jerbi
Bruyère- Mousslim Youssouf, Nake Youssouf, Jerbi, Gonzalez(puis Dias Semedo)- Everton Pereira da Silva(cap), Salhi(puis Nandjou), Brignone, Haddad(puis Espinas)- Ali(puis Bouard), Gnoan
Entraîneurs: Christophe Raymond et Cédric Varrault |
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Lakota Vielh Aigloun
Age: 62 Inscrit le: 09 Sep 2013 Messages: 20324
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Belle perf d’aller gagner en Corse |
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KP 06 Vielh Aigloun
Age: 42 Inscrit le: 17 Avr 2006 Messages: 7765
Euro 2024 :
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Lakota a écrit: | Belle perf d’aller gagner en Corse |
Oui, ce n'est jamais évident de gagner là bas |
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KP 06 Vielh Aigloun
Age: 42 Inscrit le: 17 Avr 2006 Messages: 7765
Euro 2024 :
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Résultat du dimanche 03/09
U17 NATIONAUX
OGC Nice 1 Cavigal Nice 3
But: Laarej
Youst- Moukila M'Pelé, Moussa, Sofikitis, Changez(puis Matsounga)- Coulibaly (puis Bancillon), Kourtel(puis Hasni), Laarej, Yalcin- Telusson, Morana
Entraîneur: Romain Lattron |
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